Куча говна / Говнокод #27508 Ссылка на оригинал

0

  1. 1
  2. 2
  3. 3
  4. 4
  5. 5
  6. 6
  7. 7
  8. 8
  9. 9
  10. 10
  11. 11
  12. 12
  13. 13
  14. 14
  15. 15
  16. 16
  17. 17
  18. 18
  19. 19
  20. 20
  21. 21
  22. 22
  23. 23
  24. 24
  25. 25
  26. 26
  27. 27
  28. 28
  29. 29
  30. 30
  31. 31
  32. 32
IT Оффтоп #100
                                (

                                )
                               (o)
                               ,|,
                               |~\
                      <a href="/cdn-cgi/l/email-protection" class="__cf_email__" data-cfemail="670827">[email protected]</a>@@@@@@@\ |@@@@@<a href="/cdn-cgi/l/email-protection" class="__cf_email__" data-cfemail="743d34">[email protected]</a>@<a href="/cdn-cgi/l/email-protection" class="__cf_email__" data-cfemail="d0a290">[email protected]</a>
                 <a href="/cdn-cgi/l/email-protection" class="__cf_email__" data-cfemail="305f5f70">[email protected]</a>@@@@@@@@@@@|`|@@@@@@@@@@@<a href="/cdn-cgi/l/email-protection" class="__cf_email__" data-cfemail="8cd8cc">[email protected]</a>@ 
             <a href="/cdn-cgi/l/email-protection" class="__cf_email__" data-cfemail="cea18e">[email protected]</a>@@@@@@@@@@@@@@@@\ |@@@@@@@@@@@@@<a href="/cdn-cgi/l/email-protection" class="__cf_email__" data-cfemail="b5e7f5">[email protected]</a>@@@o
           <a href="/cdn-cgi/l/email-protection" class="__cf_email__" data-cfemail="5a351a">[email protected]</a>@@<a href="/cdn-cgi/l/email-protection" class="__cf_email__" data-cfemail="097049">[email protected]</a>@@@@@@@@@@@@@@|`\@@@@@@@@@@@@@@<a href="/cdn-cgi/l/email-protection" class="__cf_email__" data-cfemail="246f64">[email protected]</a>@@@@o
          @@@@@@<a href="/cdn-cgi/l/email-protection" class="__cf_email__" data-cfemail="107f50">[email protected]</a>@@@@@@@@@@@@@\ |@@@@@@@@@@@@@@@<a href="/cdn-cgi/l/email-protection" class="__cf_email__" data-cfemail="7c1d3c">[email protected]</a>@@@@@
          <a href="/cdn-cgi/l/email-protection" class="__cf_email__" data-cfemail="5f2f1f">[email protected]</a>@@@@@@<a href="/cdn-cgi/l/email-protection" class="__cf_email__" data-cfemail="cfba8f">[email protected]</a>@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@<a href="/cdn-cgi/l/email-protection" class="__cf_email__" data-cfemail="c78187">[email protected]</a>@@@@@@q
          @@<a href="/cdn-cgi/l/email-protection" class="__cf_email__" data-cfemail="caa58a">[email protected]</a>@@@@@@@<a href="/cdn-cgi/l/email-protection" class="__cf_email__" data-cfemail="86f2c6">[email protected]</a>@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@<a href="/cdn-cgi/l/email-protection" class="__cf_email__" data-cfemail="deb49e">[email protected]</a>@@@@@@<a href="/cdn-cgi/l/email-protection" class="__cf_email__" data-cfemail="99f6d9">[email protected]</a>@
          @:@@@<a href="/cdn-cgi/l/email-protection" class="__cf_email__" data-cfemail="bed1fe">[email protected]</a>@@@@@@@<a href="/cdn-cgi/l/email-protection" class="__cf_email__" data-cfemail="2b5e6b">[email protected]</a>@@@@@@@@@@@@@@@@@<a href="/cdn-cgi/l/email-protection" class="__cf_email__" data-cfemail="d9b599">[email protected]</a>@@@@@<a href="/cdn-cgi/l/email-protection" class="__cf_email__" data-cfemail="cca38c">[email protected]</a>@::@
          ::@@::@@<a href="/cdn-cgi/l/email-protection" class="__cf_email__" data-cfemail="600f20">[email protected]</a>@@@@@@<a href="/cdn-cgi/l/email-protection" class="__cf_email__" data-cfemail="ebc5ab">[email protected]</a>@<a href="/cdn-cgi/l/email-protection" class="__cf_email__" data-cfemail="0e6c4e6b">[email protected]</a>@@/@@<a href="/cdn-cgi/l/email-protection" class="__cf_email__" data-cfemail="693029">[email protected]</a>@<a href="/cdn-cgi/l/email-protection" class="__cf_email__" data-cfemail="85b3c5">[email protected]</a>@@@@@<a href="/cdn-cgi/l/email-protection" class="__cf_email__" data-cfemail="b4dbf4">[email protected]</a>@:@@::@
          ::@@::@@@@::<a href="/cdn-cgi/l/email-protection" class="__cf_email__" data-cfemail="5f30301f">[email protected]</a>@@@<a href="/cdn-cgi/l/email-protection" class="__cf_email__" data-cfemail="fe9191be">[email protected]</a>@@@@<a href="/cdn-cgi/l/email-protection" class="__cf_email__" data-cfemail="1b7474745b">[email protected]</a>@@@@o:::@@@::::::
          %::::::@::::::@@@@:::@@@:::::@@@@:::::@@:::::%
          %%::::::::::::@@::::::@:::::::@@::::::::::::%%
          ::%%%::::::::::@::::::::::::::@::::::::::%%%::
        .#::%::%%%%%%:::::::::::::::::::::::::%%%%%::%::#.
      .###::::::%%:::%:%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%:%:::%%:::::###.
    .#####::::::%:::::%%::::::%%%%:::::%%::::%::::::::::#####.
   .######`:::::::::::%:::::::%:::::::::%::::%:::::::::'######.
   .#########``::::::::::::::::::::::::::::::::::::''#########.
   `.#############```::::::::::::::::::::::::'''#############.'
    `.######################################################.'
      ` .###########,._.,,,. #######<_\##################. '
         ` .#######,;:      `,/____,__`\_____,_________,_____
            `  .###;;;`.   _,;>-,------,,--------,----------'
                `  `,;' ~~~ ,'\######_/'#######  .  '
                    ''~`''''    -  .'/;  -    '

#70: https://govnokod.ru/27097 https://govnokod.xyz/_27097
#71: https://govnokod.ru/27115 https://govnokod.xyz/_27115
#72: https://govnokod.ru/27120 https://govnokod.xyz/_27120
#73: https://govnokod.ru/27136 https://govnokod.xyz/_27136
#74: https://govnokod.ru/27160 https://govnokod.xyz/_27160
#75: https://govnokod.ru/27166 https://govnokod.xyz/_27166
#76: https://govnokod.ru/27168 https://govnokod.xyz/_27168
#77: https://govnokod.ru/27186 https://govnokod.xyz/_27186
#78: https://govnokod.ru/27219 https://govnokod.xyz/_27219
#79: https://govnokod.ru/27254 https://govnokod.xyz/_27254
#80: https://govnokod.ru/27270 https://govnokod.xyz/_27270
#81: https://govnokod.ru/27280 https://govnokod.xyz/_27280
#82: https://govnokod.ru/27284 https://govnokod.xyz/_27284
#83: https://govnokod.ru/27296 https://govnokod.xyz/_27296
#84: https://govnokod.ru/27336 https://govnokod.xyz/_27336
#85: https://govnokod.ru/27381 https://govnokod.xyz/_27381
#86: https://govnokod.ru/27405 https://govnokod.xyz/_27405
#87: https://govnokod.ru/27429 https://govnokod.xyz/_27429
#88: https://govnokod.ru/27432 https://govnokod.xyz/_27432
#89: https://govnokod.ru/27435 https://govnokod.xyz/_27435
#90: https://govnokod.ru/27439 https://govnokod.xyz/_27439
#91: https://govnokod.ru/27449 https://govnokod.xyz/_27449
#92: https://govnokod.ru/27460 https://govnokod.xyz/_27460
#93: https://govnokod.ru/27463 https://govnokod.xyz/_27463
#94: https://govnokod.ru/27466 https://govnokod.xyz/_27466
#95: https://govnokod.ru/27473 https://govnokod.xyz/_27473
#96: https://govnokod.ru/27478 https://govnokod.xyz/_27478
#97: https://govnokod.ru/27484 https://govnokod.xyz/_27484
#98: https://govnokod.ru/27495 https://govnokod.xyz/_27495
#99: https://govnokod.ru/27504 https://govnokod.xyz/_27504

Запостил: nepeKamHblu_nemyx nepeKamHblu_nemyx, (Updated )

Комментарии (689) RSS

  • Добрый вечер.

    Этот оффтоп сгенерирован автоматически.

    Индекс оффтопов: https://index.gcode.space/.
    Зеркала Говнокода и полезные ресурсы:
    * https://govnokod.xyz/ (альтернативный Говнокод)
    * https://gcode.space/ (read-only зеркало Говнокода)
    * https://t.me/GovnokodBot (Говнокод-бот в «Telegram»)
    * https://t.me/GovnokodChannel (Тематический канал в «Telegram»)
    * https://vorec.space/ (глоссарий Говнокода)
    * https://app.element.io/#/room/#govnokod:matrix.org (резервный чат)

    Примечание: автоматические перекаты в настоящее время осуществляются только с аккаунта nepeKamHblu_nemyx.
    Остерегайтесь подделок. Берегите себя и своих близких. Кок!
    Ответить
      • > Остерегайтесь подделок.
        Покупай российское!

        Затем на водке появилась бирка, с которой Григорий Распутин подмигивает покупателю. Но, как утверждают милицейские эксперты, и эта мера не помогла. Подделать распутинские этикетки — дело технологически несложное. А в последнее время отечественные и заграничные бутлеггеры научились воспроизводить и мигающую бирку
        Ответить
        • Ему подарили хрустальную бутылку настоящего армянского коньяка. Во время уик-энда он выпил несколько рюмок. На следующее утро проснулся совершенно другим человеком — почти что негром. Его кожа приобрела неестественный коричневый оттенок. Врачи районной больницы, к которым он обратился, долго смеялись, но помочь "негру" не смогли. Коньячный загар почему-то сошел сам через две недели. С тех пор наш приятель стал патриотом и пьет только российские прозрачные напитки.
          Ответить
              • Видел я таких «негров». От них обычно за версту пахнет альдегидами и кетонами.

                Так это, оказывается, от овсяного печенья и от шоколада? Хорошо, что я шоколада много не ем.
                Ответить
            • defecate-plusplus, поздравляю Вас с сотым IT-оффтопом. Ура! Ура! Урааааааа!
              Ответить
          • Помечайте вореции специальным тегом.
            Ответить
    • Еееее!
      Только телеграм бот сломался на таком говнокоде (
      Ответить
    • nepeKamHblu_nemyx, поздравляю Вас с сотым IT-оффтопом. Ура! Ура! Урааааааа!
      Ответить
  • Application was halted by an exception.
    Debug-mode is off.
    Ответить
    • включение дебага мало того, что покажет тебе позорные кишки приложения, так еще и небось будет тормозить, не?

      В джанге в ``DEBUG=True`` вообще нельзя в продакшен.
      Ответить
    • inkanus-gray, поздравляю Вас с сотым IT-оффтопом. Ура! Ура! Урааааааа!
      Ответить
  • Это не просто ASCII арт, а еще валидный код на Перле...
    Ответить
    • Это сокобан на перле под позикс
      #!/usr/bin/perl -w
      END{`stty sane`}`stty cbreak -echo`;$p=27;@b=split//,7x9 .60210x2 .61020602416 .
      7x9;for(print"\e[H\e[J";$_=join"",@b and/2/&s/./(" ",qw{:: [] XX <> <>},"#\n#",
      "#")[$&]/ge&print"\e[;H$_";$p+=$i){read STDIN,$_,1;$i=(-5,5,1,-1)[-65+ord]or$i=0
      ;(*y,*z)=\@b[$p+$i,$p+2*$i];$y>3|$z>1&$y>1&&redo;$z|=($y+=4)&2;$y&=~2;@b[$p]-=4}


      а чего добился ты?
      Ответить
    • u3yMpyDHblu_xyu, поздравляю Вас с сотым IT-оффтопом. Ура! Ура! Урааааааа!
      Ответить
        • Здравствуйте, дорогие говнокодяне! Это был тяжёлый оффтоп. Я устал, ня пока!
          Ответить
    • MAKAKA, поздравляю Вас с сотым IT-оффтопом. Ура! Ура! Урааааааа!
      Ответить
  • В английском есть идиома "brain fart" (пёрнуть мозгом)
    Угадайте, что она значит
    Ответить
  • Самое охуенное насекомое это тля

    Она может размножаться партеногенезом, а может обычно.
    Рождаться могут разнополые и бесполые особои
    Летучие и безкрылые

    Всё зависит от окружающей обстановки
    Ответить
  • Почему бухгалтер всем рассчитывает зарплату на компьютере, а сисадмину — на бумаге?

    Ответ: Боится, что сисадмин "подкрутил" 1С-ку 🙂
    Ответить
  • Однажды админ Windows поспорил с админом Linux, чья система проработает дольше, не зависнув и не рухнув с BSOD или Kernel Panic. Оба приступили к соревнованию, запустив одновременно свои компьютеры.

    Однако, чтобы не спровоцировать крах системы, оба админа сидели, не шевелясь, и не запускали никаких программ, даже не прикасались к клавиатуре. Стало понятно, что соревнование может затянуться на долгие месяцы.

    Мимо проходила старый, мудрый бухгалтер. Увидев необычно тихих и неподвижных админов, она поинтересовалась, в чём же их проблема. Узнав о споре, бухгалтер произнесла лишь несколько слов, после которых админы весело защёлкали мышками и начали запускать на компьютерах такие программы, о которых лучше даже не говорить вслух.

    Что сказала бухгалтер админам?
    Ответить
    • Это в "Именно поэтому я за «PHP»".
      Ответить
    • eregi! Сколько лет я не слышал этого слова! Оно считалось устаревшим, когда я только начал изучать «PHP».
      Ответить
      • позиксовые регулярки, устаревшие в пользу перловых двадцать лет назад?
        Ответить
        • Так точно!

          Сейчас их из справки удалили. Какой багор ))) Есть только mb_eregi, которые поддерживают UTF-8 и другие многобайтовые кодировки.
          Ответить
          • В позиксовых меньше модификаторов и элементов синтаксиса, чем в перловых.

            Кстати, у grep и sed есть переключатель диалекта регулярок. Полный перловый диалект они не поддерживают, но поддерживают несколько расширений Позикса.
            Ответить
            • Позикса есть два: BRE (basic) и ERE (энхенсд)
              Читни ``regex(7)``

              Но они всё равно не умеют look-behind и look-ahead, не умеют кучу всяких классов юникодных, не умеют вроде не жадные ("?") выражения


              Есть книжка с совами от Орелли (мастеринг регулар экспрешшнс) она и на русском есть, там всё описино
              Ответить
              • Ну вот я несколько раз обламывался, когда пытался что-то сделать на скорую руку грепом и седом. Приходилось переписывать на «PHP», потому что в нём сейчас PCRE из коробки.
                Ответить
                • угу, там очень урезано всё, даже с "-e".
                  Потому проще написать однострочник на перле)
                  Ответить
                    • так пиши сам, не используй готовые решения
                      perl -ne 'print if /ТВОЯ_РЕГУЛЯРА/'


                      ``-n`` значит "обернуть всё вокруг while(<>){..}", то есть выполнить твою прогу для каждой строки, как в sed

                      строка хранится в переменной по умолчанию ($_), к ней же применяется оператор регулярок (это m, но его можно упустить)
                      остальное понятно
                      Ответить
    • > Добавлено: 2005-04-26

      - честно говоря, как-то сильно бородатые шутки как для 2005-го
      Ответить
      • В 2005-м на всех сайтах были такие. В 90-х у нас «Интернет» был не очень распространён, поэтому в нулевых все кинулись выкладывать всё, что знают, чтобы хоть чем-то наполнить сайты.
        Ответить
      • Да, какой-то 1992-й год примерно.

        "Нортон не любил винудоса -- от последнего пахло мышами"
        Ответить
    • > Server: Microsoft-IIS/7.5
      Windows 2008 R2 (примерно Win7)

      > X-Powered-By: PHP/5.3.21

      бядь какой 2010-й
      Ответить
      • Сервер институтский же. Transporta un sakaru institūts. Я бы не удивился, если бы там был Win98 или NT4 и php3.
        Ответить
        • В технических вузах в серверах может быть что угодно, один раз я видел спарк с соляркой

          Является ли "Институт Транспорта и Связи" техническим я не знаю
          Ответить
            • Ну да, сан тогда рулил.
              Потому что когда у тебя intel представлен P5, а из операционок у тебя там Linux 2.0 и примерно такая же фря, то выбор "продакшен решения" был очевиден

              А еще он официально рекомендовался ораклом одно время, что повлияло на энтерпрайзных перцев
              Ответить
  • Люди с опытом в IT наверняка вспомнят эту полузадачку-полушутку с подтекстом.

    – Что общего у морской свинки и женщины-программиста?
    – У первой нет ничего ни от моря, ни от свиньи, а у второй - ни от женственности, ни от программирования.

    Небритые сисадмины в потёртых свитерах угорали от подобного плоского юмора с душком. Впрочем, нечто похожее встречается и в других профессиях.

    А загадка женщин-программистов совсем не в этом...


    https://a-nalgin.livejournal.com/1399446.html
    Ответить
    • «
      Возможно, дело в зарплатах: сейчас компьютерщики перестали быть фаворитами на рынке труда. Особенно в сравнении с инженерами или математиками.»

      Интересно...
      Ответить
      • Очень глубокая статья.

        На самом деле мышление мужчины и женщины реально разное, тысячи лет эволюции делало их таким.
        Мужчины занимались охотой - уходили от пещеры далеко, ориентировались по местности как и куда сворачивать, оценивали расстояния, скорости жертвы. Херовые охотники помирали с голоду или их потомство.
        Женщины наоборот, занимались воспитанием приплода, собирали ягоды, грибы, следили за костром - им надо было периферическое зрение прокачивать. Плохие навыки херовых особей приводили к тому же, что херовых охотников.

        Бессмысленно говорить "вы все врети женщины и мужчины одинаковы во всем".

        А вот как это влияет на программирование я хз. Может, программирование - тактическая задача, более напоминающая забой бизона, чем сопровождение пещеры.
        Ответить
        • > сопровождение пещеры

          Т.е. 90% программистских задач, где нужна не столько быстрая реакция, сколько внимательность и аккуратность.
          Ответить
          • внимательность и аккуратность у женщин объективно выше
            но достаточно ли только этих качеств, чтобы занять 50% ниши?

            в айти платят дохуя, сейчас каждый последний пидор, который умеет запускать пека, уже хочет идти в программисты, но на потоках "программная инженерия" совсем не 50% девочек - хотя, уверен, для поступления нужны те же баллы егэ, дискриминации нет
            Ответить
            • > внимательность и аккуратность у женщин объективно выше

              Кстати, может быть поэтому так много QA и так мало программисток среди тян-айтишниц?
              Ответить
            • > уже хочет идти в программисты
              https://www.hse.ru/ba/se/ratings
              1 курс
              я насчитал примерно 60 дам из 275 студентов направления

              в мое время в моем вузе было 2 девушки на 30 студентов моей группы, а на потоке на 120 человек - штук 10
              и "программисты" из них были объективно не оч, из каждой из 10
              Ответить
              • А сколько из оставшихся 110 объективно были "программистами"?
                Ответить
                • ну, вряд ли достигало 30%, но сами свои лабы могли сделать намного больший процент

                  я мог бы сказать "дак у нас специальность была про машины, сети и комплексы", но на другой кафедре, где типа как программистов готовили, было как-то так же

                  я не тешу себя иллюзиями о качестве высшего образования, в т.ч. вузов, где очень высокий проходной конкурс, являющийся первым грубым фильтром
                  Ответить
            • >но достаточно ли только этих качеств, чтобы занять 50% ниши?

              Важны не только природные данные (которые у мальчиков и девочек действительно разные), но и социум.

              В XIX веке было совершенно очевидно, что врачом или учителем может быть только мужчина, а теперь трудно представить себе учителя младших классов или педиатра в районной поликлинике с яйцами.

              Что изменилось?
              Изменилось отношение общества.

              Так же и с программированием кмк.
              Дело не в системной дискриминации (её действительно нет), а в быту и в семье и в том, что человека с детства окружает.
              В Швеции и Саудовской Аравии процент женщин-айтишниц различен:)

              Есть профессии, где пол важен: грузчик из мужчины лучше получится (у женщины тело заточено на долгие, но невысокие нагрузки, а не на быстрые и тяжелые).

              А там, где нужна внимательность, аккуратность и терпеливость, лучше справляются женщины.

              Но я не думаю, что программирование имеет такие же особенности
              Ответить
              • > В XIX веке было совершенно очевидно, что врачом или учителем может быть только мужчина
                > а теперь трудно представить себе учителя младших классов или педиатра в районной поликлинике с яйцами

                О..енное умозаключение... Почему среди учителей младших классов и педиатров больше женщин - очевидно потому, что женщины в целом более заботливы по отношению к детям. Там же, где требуется работа с более взрослым населением, а особенно где больше конкуренции за власть (например, среди преподавателей в STEM-е) - там уже относительно больше мужчин. По сравнению с 19-ым веком ситуация не сильно изменилась.
                Ответить
                • Почему тогда не было учительниц и докторш в 19 веке, не говоря уже о более ранних?
                  Ответить
                  • Интересно, что до 20 века женщин недооценивали, но при этом существовали царицы и королевы. На монархов дискриминация по полу не распространялась?
                    Ответить
                    • Царицы и королевы голубых кровей, они вообще не люди, а посланцы Бога, с них и спрос другой, хотя и тут общество внесло свои коррективы: в мусульманских странах они встречались реже, чем в христианских)
                      Ответить
                    • В Российской Империи право женщин править выцарапывалось с боем. Во многих монархиях женщина становилась правителем когда вообще никого не было — чтобы сохранить власть в роду. В той же бриташке до 2011 года женщина становилась монархом только если вообще не было прямых мужских потомков.
                      Ответить
                      • >В Российской Империи право женщин править выцарапывалось с боем.

                        Это в смысле? Кто-то Елизавете или Екатерине мешал?

                        На Руси даже Ольга успела побывать, но это было так давно, что можно сичтать это другой страной
                        Ответить
                        • > Екатерине
                          Успела подавить зарождающийся бунт в зародыше, приведя на заседание Сената гвардию. Фактически правил Меньшиков и Верховный Тайный Совет.

                          Анну заставили передать большинство полномочий Совету, и ей пришлось бороться за восстановление власти, Тайный Совет был распущен, но после многие принятые указы были реализацией требований поддержавшего её дворянства.

                          Елизаветта и Екатерина II тоже пришли к власти через переворот.

                          А потом Павел I сказал, что нехуй бабам на троне делать и пидорнул их в конец очереди после всех троюродных братьев и внучатых племянников.
                          Ответить
                          • Я говорил про вторую Екатерину конечно.

                            Мужики тоже приходили через переворот, это вполне нормально было в то время, и Екатерина вполне себе командовала всем сама (Елизавета в меньшей степени).

                            Какого-то такого момента "суфражизма" тут нет кмк.

                            У Павла был зуб на Екатерину. Во-первых она его папу свергла, во-вторых она его терпеть не могла, и хотела всё оставить Александру.

                            Вероятно потому Павел и поменял законы
                            Ответить
                            • > Мужики тоже приходили через переворот
                              Не так часто (в процентном соотношении, естественно). Не зря период, когда в том числе правили женщины, отдельно выделяется как эпоха дворцовых переворотов.

                              Поэтому Павел поменял законы, чтобы был четко установленный порядок престолонаследования, как в европах, потому что карусель, которая начиналась из-за Петровских реформ, когда очередной правитель скоропостижно скончается, не объявив преемника (или объявив недостаточно широко) заебала. А баб в конец да, пустил скорее всего потому что не доверял им.

                              Но вообще факт, что за всё время существования династии Романовых на престоле побывали всего 4 женщины всё-таки говорит о отношению к женщинам на троне.
                              Ответить
                              • Перевороты связаны с мутностью законов о престолонаследии.

                                К примеру в Византии регулярно вырывали ноздри предыдущему императору и выпилилвали его нафиг, и с женщинами это не связано.

                                > отношению к женщинам на троне.
                                Я доибался до фразы "выцарапывалось с боем".

                                То есть вот какие-то люди говорят: "ты править не будешь, потому что баба". Мне кажется, что так не было
                                Ответить
                                • > Мне кажется, что так не было
                                  До Петра I и после Павла I это было закреплено законодательно, начиная с лествичного права на Руси.

                                  После смерти Петра I престол собирались отдать Петру Алексеевичу (Петру II) как ближайшему мужскому наследнику, обойдя Екатерину I, которую ещё при жизни короновал Петр I (хотя и не успел назвать её преемником).

                                  Анна вообще на престоле оказалась из-за плана отобрать влать одной дворянской ветвью у другой. Поэтому гасрали на завещание "какой-то бабы", пидорнули Елизаветту и выписали Анну из латвишки. Хотя ей как раз править никто особо не мешал. Себе дороже было: при Анне и её боязни заговоров творилось такое, что миллиард расстреляных лично Сталиным покажется детской забавой.

                                  Елизаветта вроде бы нормально проправила, а по Екатерине II в начале её правления считалось, что даже если обвинения в сторону Петра III были обоснованы, она должна была отдать трон Павлу, как наследнику мужского пола и остаться регентом до совершеннолетия. Пугачев и многие другие бунтовщики в то время использовали нелегитимность Екатерины II и "похищение" трона у Павла как одно из обоснований бунтов (когда не выдавали себя за выжившего Павла III).
                                  Ответить
                              • > как в европах

                                куку, романовы не зоб имели, а были откровенными немцами с настоящей фамилией готторп
                                Ответить
                                • И?

                                  Как это противоречит тому, что германофил Павел ввёл агнатическо-когнатическую примогенитуру по Австро-Венгерскому типу (спасибо, что не агнатическую, как в Пруссии) заместо уникальной на тот момент в Европе (хотя и слизанной с Рима) принципа прямого назначения преемника, и вообще провёл множество реформ, потому что дрочил на европейские порядки?

                                  Хотя смена порядка престолонаследования была необходима, потому что эти дикари текущей не умели пользоваться.
                                  Ответить
                • > женщины в целом более заботливы по отношению к детям

                  - я извиняюсь, но ерунда полнейшая. Вспоминаю своих педиатров и учителинь, особенно в младших классах, сердце кровью обливается от их "заботы"
                  Ответить
                  • Да, тут не заботливость, тут скорее какое-то желание с этими детьми взаимодействовать. Оттуда же и желание играть с куклами у девочек.

                    https://www.youtube.com/watch?v=Bm9xXyw2f7g вот например были такие эксперименты над обезьянами, когда им разбрасывали разные игрушки, и особи женского пола предпочитали куклами играть. В мозгах там явно что-то запрограммировано генами, типа материнский инстинкт.

                    А ты с куклами в детстве любила играть?
                    Ответить
                    • Так это материнский инстинкт жеж

                      Самки забоятся о малышах, потому в среднем по больнице более толерантно к ним относятся

                      Мужик если и любит детей, то чаще всего только своих собственных, и даже не столько любит, сколько гордится: "вон мой как всех в футбол обыграл"

                      А "утю тю какой сладкий младенец" это скорее к барышням
                      Ответить
                    • А ты с куклами в детстве любила играть?
                      не туда написал.
                      Ответить
                  • Дя. Кормила их. Играла с ними в монополию, карты, шашки, любила гадать вместе с ними и писать руны.
                    Ответить
        • > мышление мужчины и женщины реально разное

          Да, но человек -- существо социальное. И что-то мне намекает, что это не столько физиология, сколько воспитание и традиции. Т.е. окружающие люди ожидают от мужчины и женщины каких-то конкретных стереотипов поведения, за счёт этого их мышление и адаптируется под стереотип.

          И эти стереотипы не всегда совместимы с какими-то видами деятельности. К примеру, тянке будет очень сложно забивать бизонов в бурном стартапе, если её всю жизнь готовили к противоположному.
          Ответить
          • у меня есть дочка
            она себя ведет как девочка, а не как мальчик, сама по себе, без стереотипов
            я понимаю почему у мальчиков смертность от травматизма намного выше

            влияние только лишь стереотипов и окружения несколько преувеличено, перестаньте верить в сжв-байки про гендерно-нейтральные унифицированные биологические объекты человека

            кстати, странно, что никто не рассматривает не 50/50 соотношение в таких профессиях как "бухгалтер", "учитель", "воспитатель детского сада"
            Ответить
            • > никто не рассматривает не 50/50 соотношение в таких профессиях как "бухгалтер", "учитель", "воспитатель детского сада"

              Там платят меньше, чем программистам.
              Ответить
              • ну и не только
                зато нужна внимательность и аккуратность, ну или заложенная эволюцией возможность терпеть детей значительно дольше и продолжительнее
                Ответить
                • > терпеть детей значительно дольше и продолжительнее

                  Если посмотреть на некоторых мамаш на улице, то им эта фича, походу, не передалась...
                  Ответить
                  • Видел таких. Ребёнок рискует разбиться или попасть под машину, а им насрать. Хотя, может быть, это лишний ребёнок, и они целенаправленно хотят от него избавиться?
                    Ответить
                    • 6орманд скорее про тех, что лупят ребенка посреди улицы и орут: Я ТЕБЯ СЕЙЧАС УБЬЮ ТУТ ЕСЛИ ТЫ НЕ ЗАТКНЕШЬСЯ

                      С детьми бывает очень тяжело, но материнский инстинкт должен же справляться
                      Ответить
                      • Да и про тех и про других. Иногда ещё и учат ребёнка переходить на красный свет, хотя он явно не хочет. И очень обижаются, если им про это нямекнуть.
                        Ответить
            • > влияние только лишь стереотипов и окружения несколько преувеличено

              Ну как сказать... Всё-таки именно "софтварная" часть делает человека человеком, а не "хардварная". Все высшие функции -- это именно "софт", "загруженный" уже после рождения. Поэтому странно недооценивать влияние этого "софта".
              Ответить
              • "Софт" грубо говоря делится на прошивку и прикладной. Вне зависимости от культуры мужчины чаще женщин тяготеют к риску, конкуренции за власть в группе, склонны оплодотворять больше особей противоположного пола.
                Ответить
                • Есть И хард И софт. И чем существо сложнее, тем в нём больше софта.
                  У мухи всё зашито от природы, а собака обучается от окружения и матери.

                  "Тяга к риску и конкуренция за власть" это вполне себе хард, он есть у всех животных: самец должен дать пизды другим самцам, и трахнуть как можно больше самок: так он сможет оставить потомство.

                  Самка же должна выбрать наиболее здорового самца, чтобы родить от него.

                  Но есть и совершенно софтварные вещи. К примеру если муж бьет жену, а она думает, что "так и надо", то это чистый софт: ни одна самка животного не будет терпеть пиздюли просто так. Это уже общественный факап

                  Жена, уходящая в семью к мужу, это тоже софт: у некоторых народов есть обратное устройство, где мужик ходит в соседнее племя сделать детей, потом возвращается домой (это такой вид матриархата)
                  Ответить
                  • > "Тяга к риску и конкуренция за власть" это вполне себе хард

                    Кстати, а есть исследования, что выросшие отдельно от других особей самки и самцы сохраняют ожидаемое поведение?

                    Т.е. само по себе желание оплодотворить самку вполне может быть хардварным (изменение уровней гормонов). А вот конкуренция, имхо, уже возникает как результат обучения, подражания и взаимодействия с другими особями. Т.е. это чистый софт.
                    Ответить
                    • Я не знаю есть ли такие исследования, но поскольку подобное поведение мы видим практически у всех животных, то логично предположить, что это хард.

                      Стрекозы, как и все насекомые, крайне хардварные (их никто не воспитывает).

                      Но и у них самец пытается отогнать других самцов от самки, и даже умеет вычищать из нее остатки спермы предыдущего самца, чтобы детки были именно его (самка хранит сперму какое-то время, потом оплодовторяет ей яйца)

                      Но выбирает всё равно самка (вот кстати "насильно выдать замуж" это софт, потому что в природе самка не даст против своей воли)

                      Всё как у людей:)


                      Без конкуренции как природе выбрать самые сильные гены? Если каждый рыхлый прыщавый рахитичный задрот будет оставлять потомство, то род вымрет
                      Ответить
                      • > логично предположить, что это хард

                        Я хотела возразить, что это просто адаптация софта под особенности харда. И те "культуры", где софтварная часть была не оптимальна, просто не выдержали конкуренции с другими и вымерли. Но раз даже у насекомых такая хуйня...
                        Ответить
                        • Ну это тонкая граница. Эволюция же так и работает.
                          Где-то когда-то могло быть племя (или насекомое) где самка давала первому встречному, и оно просто не выжило.

                          У некоторых животных драки заменяются на выёбывание друг перед другом. Жабы пузыри надувают, птицы песни поют и распушают хвосты (для птиц драки очень опасны, они стараются их избегать), это как если бы мужики мобильнками мерялись)
                          Ответить
                          • Два расширенных фенотипа этому гоминоиду.
                            Ответить
                    • Самцы менее важны в процессе репликации генов. В первом приближении, скорость роста популяции от их количества вообще не зависит (во втором появляются негативные эффекты инбридинга). А вот от количества самок производная зависит линейно, так что склонность к риску у самок эволюция порешает очень быстро.
                      Поэтому есть причины полагать, что это в какой-то мере зашито и в харде.
                      Ответить
                      • Кажется, что это довольно очевидно.

                        Пусть есть пять самок и пять самцов.
                        Если мы убьем четырех самцов, то оставшийся оплодотворит пять самок, и через год население племени удвоится.

                        Если же мы убьем четырех самок, то через год население прирастет на одного-двух, но не больше. Такими темпами всё и вымрет.
                        Ответить
                        • > через год население племени удвоится.

                          Потом, правда, будет sweet home Alabama.
                          Ответить
                          • Дробывшевский (антрополог такой) говорил, что есть случаи, когда популяции жили довольно долго с алабамами.

                            Типа если нет генетической мутации, то и проблем нет.
                            А вот если она есть, то довольно быстро доебешься до генетических заболеваний.

                            Будем надеяться, что наше "племя" на стоянке встретится с другим племенем

                            зы: знаешь про Острова Питкэрн?
                            Там целый народец родился чуть ли не от одного чувака
                            Ответить
                            • какой генетической мутации?

                              друзья интересуются
                              Ответить
                      • > в какой-то мере зашито и в харде

                        Возможно. Гормональный фон то другой, возможно это как-то на аппаратном уровне подавляет аггрессивные действия и поощряет более осторожные. И наоборот.

                        Грубо говоря, что-нибудь в духе отрицательной реакции на (умеренный) стресс у самок и положительной у самцов.
                        Ответить
            • Хех, даже мне противно конкурировать за место в иерархии общества, рисковать, доказывать что я самая крутая (хотя иногда надо ради выживания). Просто хочется покоя, уюта, стабильности за крепкими плечами. Хотя от меня с детства ожидали совершенно противоположное, пытались воспитать как пацана. Тоже не приемлю постплатоновскую идею о том, что психически мужчина и женщина якобы "чистые листы" с рождения и только культура/воспитание определяют различие в психике (или даже так - определяют базовые, низкоуровневые traits).
              Ответить
              • Как мне кажется, в момент рождения нейронка всё-таки "чистая" и более-менее одинаковая.

                Но параметры в петле обратной связи разные и из-за этого обучение нейронки идёт с другими приоритетами, а выбор неподходящей модели обучения вызывает аппаратный дискомфорт.

                Но в нашем обществе, к сожалению, поддерживаются только джве модели. И мозгу ничего не остаётся помимо попытки перейти на противоположную, чтобы хоть как-то минимизировать дискомфорт.

                Т.е., как мне кажется, решение на софтварном уровне всё-таки есть: не пытаться загонять всех людей в рамки жёстких моделей. Возможно, это уберёт и кучу других психологических проблем.
                Ответить
                • > Как мне кажется, в момент рождения нейронка всё-таки "чистая"

                  Прошивка всё-таки в мозгу есть, иначе мы бы, грубо говоря, задохнулись, не успев научиться дышать. Насколько сильно она вмешивается в рациональное мышление, никто не знает.
                  Могу только пересказать свой положительный опыт падения с велосипеда, когда, как мне кажется, она у меня на некоторое время полностью отделилась, и чистый разум принял своё естественное состояние: девочки-волшебницы.
                  Ответить
                  • Ну мне теория с параметрами обратной связи больше нравится чем теория с предустановкой нейронки.

                    Всё-таки управление уровнем веществ на основе уровня других веществ в днк отлично описывается. И уровень веществ несложно использовать как оценку для действий нейронки, задавая ей правильное направление для обучения.

                    А вот с тем же роутингом сигнала от глаз уже начинаются проблемы -- без света и фидбека пиксели правильно не подключаются. Что уж говорить о более высокоуровневых вещах?
                    Ответить
              • > хочется покоя, уюта
                > ожидали противоположное

                Ну вот же оно... Общество навязывает привычную ему модель, хардварь сопротивляется и даёт негативный отклик, софт пытается найти выход.

                В итоге вместо безобидного желания покоя и уюта получили депрессию.

                Вот он, корень зла.
                Ответить
                • Ничто не мешает мужику иметь покой, уют, и ни с кем не соперничать. Только тогда шансы на размножение у него понижаются.

                  Можно всю жизнь прожить с мамой работая гардеробщиком в библиотеке, это очень ненапряжно
                  Ответить
                  • > шансы на размножение

                    И типа общество пытается ему помочь их поднять, хотя он и не просил?

                    > ничто не мешает

                    Ты просто не пробовал. В школе это довольно весело, сама проверяла.

                    З.Ы. Хотя, возможно, без всей этой хуйни я бы и не заинтересовалась электроникой и компами. Так что во всём есть плюсы.
                    Ответить
                    • То есть чтобы стать пиздатым программистом обязательно нужно быть ноулайфером?
                      Ответить
                        • >возможно, без всей этой хуйни я бы и не заинтересовалась электроникой и компами.

                          или я тебя не понял?
                          Ответить
                          • Видимо не так понял.

                            Для меня это был способ отвлечься от этого ёбаного мира и дожить до конца девятого...

                            З.Ы. Спасибо, что напомнили про больное к утру.
                            Ответить
                            • Ну а что не так-то? Выходит, что если бы ты был заводилой в классе, то программистом бы не стал?


                              >Спасибо
                              извини:-/
                              Ответить
                              • Возможно, что нет. Возможно, нашлись бы другие интересы и не было бы столько аутизма.

                                Я ведь на всех не обобщаю, просто привела реальный пример где "ничто не мешало мужику иметь покой и уют и не конкурировать".
                                Ответить
                                • Не факт, что это было бы лучше: был бы сейчас офисным планктоном.

                                  Но ты в итоге выбрал путь, и не конкурируешь, правда?
                                  Природа, в свою очередь, гарантирует тебе отсутствие пяти детей
                                  Ответить
                                  • > был бы офисным планктоном

                                    Или вообще спилась бы с тем быдлом, которое меня троллило за мягкость характера, лол.
                                    Ответить
                                    • Возможно, у тебя были какие-то особо неудачные прекондишены в твоем городе.

                                      Мы как-то все бухали и ходили на дискотеки, и в карты играли в парадной, и пизды можно было получить эпизодически, но я успевал и арканоид на паскале писать

                                      Один мой одноклассник и правда спился и помер, один в тюрьме посидел, но в целом все они как-то курьерами работают, и живут.

                                      Видимо тяжесть быдла везде разная..
                                      Ответить
                                      • > неудачные прекондишены

                                        Да в мозгу у меня неудачные прекондишены, лол.

                                        Просто быдло воспринимает неконфликтность и мягкий характер как слабость. И вместо того самого тепла и уюта я получила хтонический пиздец, когда в школу каждый день идёшь как на расстрел, чуть ли не в слезах, и ждёшь, когда всё это закончится.

                                        И что-то я сомневаюсь, что сейчас в школах что-то изменилось. Так что "ничто не мешает" -- это не правда, по крайней мере в моём случае.
                                        Ответить
                                        • >как слабость
                                          это правда, иногда нужно уметь психануть. Но со стороны конечно легко советы давать: мне трудно представить себя героиней фильма "Чучело".

                                          > это не правда, по крайней мере в моём случае.

                                          речь шла о взрослой жизни, когда ты сам выбираешь как жить

                                          в шоле ты все таки не выбираешь
                                          Ответить
                                          • > взрослой жизни

                                            До неё ещё дожить надо. И тут ты или вписался в модель или окончательно поехал, или сделал вид, что вписался...
                                            Ответить
                                            • Интересный тред. Новые подробности о психологических травмах борманда owo.
                                              Ответить
                                              • > Новые подробности о психологических травмах борманда

                                                Хех, да меня просто обидела фраза "ничто не мешает", вот решила рассказать как оно бывает.

                                                Благо в десятом уже был физмат, где быдла не было. И мне там было вполне комфортно.
                                                Ответить
                                            • > И тут ты или вписался

                                              Люди которых серьезно травили обычно не могут вписаться в общество потому что приобрели хуевость характера

                                              А может хуевость характера и стала причиной травли
                                              Ответить
                                              • > хуёвость характера

                                                А вот сейчас обидно было...

                                                Но в целом так оно и есть. Несоответствие модели поведения, которую ожидает социум. Согласно модели надо было взять и уебать, а я тупо сидела и плакала в углу.
                                                Ответить
                                                • > Согласно модели надо было взять и уебать, а я тупо сидела и плакала в углу.

                                                  Думаю, что дело не в социальной модели, а в человеческой природе в целом. Есть т.н. ``ротоняки'', которые любят подминать под себя людей любой ценой. И эти ротоняки будут использовать любые, кхм, социальные модели для достижения цели. Просто методы будут разные.
                                                  И это, мне кажется, прописано в хардвари, т.к. 1) встречается везде 2) зачастую соционяк вообще слабо способен к рефлексии.
                                                  Ответить
                                                  • ...И деконструкция социальных моделей сама по себе является социальной моделью со своими скрепами, и ротоняки быстро в неё вписываются и продолжают своё дело как ни в чём не бывало.
                                                    Ответить
                                                • >А вот сейчас обидно было...

                                                  Я про реальные пороки: трусость, жестокость, асоциальное поведение

                                                  В вузе люди которых пиздили в школе выделяются и большинство из них с радостью сами бы травили других, но обстоятельства просто сложились против них

                                                  Disclosure: меня пиздили в школе и рефлексируя на эту тему сейчас я могу твердо сказать что я сам был не лучшим человеком даже после того как попал в хорошую среду
                                                  Ответить
                                                  • > пиздили

                                                    Не, тьфу-тьфу без этого обошлось. Но психологически это был тот ещё вьетнам.

                                                    Хотя, казалось бы, я старалась всем помогать, как-то по-доброму относиться, не провоцировать конфликты...

                                                    Ну трусость разве что можно записать.
                                                    Ответить
                                                    • тебе бы пролечить всё это, какого-нить хорошего психотерапевта с опытом, чтобы он тебе раз раз, пиздежом починил - есть десяток всяких техник, гештальт, динамический анализ и т.д.

                                                      говнокод не самое правильное место для этого
                                                      Ответить
                                                      • Я у зубного был. Раньше зуб не болел, а теперь болит постоянно, так ещё и голова начала болеть: ни поесть, ни поспать не могу. Пиздец!

                                                        Так что ну нахуй к врачам ходить и всякие вакцины колоть.
                                                        Ответить
                                                        • у тебя один зубной на всю бурятию? в чем мем ни поесть ни поспать, а поныть на гк, вместо того, чтобы вылечить?
                                                          Ответить
                                                      • > раз раз, пиздежом починил

                                                        Хуяк-хуяк и альфач-макак.

                                                        А если серьёзно -- х.з., может быть и правда стоит полечиться. С другой стороны, работает -- не трогай. Лечение -- это выход из точки равновесия, а там можно и в какую-нибудь клиническую депрессию свалиться.
                                                        Ответить
                                                        • > а там можно и в какую-нибудь клиническую депрессию свалиться
                                                          чем свели задачу к решенной /green

                                                          ну я не то чтобы дохуя знаток психологии, но клиническая депрессия - это когда тебе пиздец плохо, и ты бы рад оттуда выбраться (четко догадываешься, что у тебя не всё заебись), но самостоятельно уже не можешь

                                                          в твоем случае же тебе придется взглянуть на букет своих проблем со стороны и начать их отрабатывать иначе (ну т.е. где-то перестроить цепи управления), просто качество жизни повысишь

                                                          и это, далеко не первый специалист тебе зайдет, так что сначала придется немного поперебирать
                                                          Ответить
                                                      • > тебе бы пролечить всё это, какого-нить хорошего психотерапевта с опытом, чтобы он тебе раз раз, пиздежом починил - есть десяток всяких техник, гештальт, динамический анализ и т.д.

                                                        > говнокод не самое правильное место для этого

                                                        Да не, говнокод как раз неплохое для этого место в каком-то смысле, тут спокойно можно обсирать всякую хуйню, т.е. не нужно писать в духе "О, многоуважаемый Василий Пупкович, тысяча извинений, но увы, написанный Вами код несколько не дотягивает до высоких стандартов качества", можно спокойно написать "Твой код - говно".

                                                        Можно спокойней выражать свое мнение, не испытывая какого-то там блядь социального напряжения и ответственности за то, как ты там в чьих-то глазах будешь выглядеть. Прокачать похуизм, так сказать.
                                                        Ответить
                                                  • > люди которых пиздили в школе выделяются и большинство из них
                                                    идёт в учителя/преподаватели, чтобы пытаться всю жизнь себе доказывать, что таки нет, они не чмы и лошары, используя методы
                                                    * все встали
                                                    * выйди и снова войди
                                                    * кто опоздал на 5 минут, тот в кабинет не войдёт
                                                    * кто на моих парах посмотрит в телефон, я того в чёрный список запишу
                                                    Ответить
                                            • Потому что школа и небходимость в ней учица это тоже "софта".

                                              В природе ты бы просто ушел из стаи, из которой тебя выгоняют усиленно
                                              Ответить
                                              • > ушел из стаи

                                                И сдох, угу.

                                                Иначе такие сбои накопятся и развалят стаю.
                                                Ответить
                                                • не обязательно сдох, может прожил бы всю жизнь бобылём просто

                                                  но потмства бы не оставил, да
                                                  Ответить
                                                    • наверное


                                                      но там чувак не реализовался никак: живет с бабушкой, и занимается херней. С Бормандом-то другой случай
                                                      Ответить
                                                      • > другой случай

                                                        Интересно, что выше по шкале реализации -- жить с бабушкой или жить с подушкой на съёмной хате?
                                                        Ответить
                                                        • Чувак не просто с бабушкой жил, он еще и не реализовывался никак

                                                          А ты реализовался как программист
                                                          Ответить
                                                        • Невозможно определить. Быдлошкала вроде "я живу в стаалице, а ты - петух змкаадный" позволяет оценить только по параметру понтов.

                                                          Реализация - это достижение мастерства в выбранной области? Любимая работа? Стабильный доход? Охренеть, какой большой доход?
                                                          Ни один из этих параметров не коррелирует ни с одним из толкований реализации.

                                                          Талантливый скрипач-миллионер может жить у бабушки, поскольку он слишком скуп или бабушке одиноко без других членов семьи, а может и без, если у бабушки тесно или там уже другой внук живёт.
                                                          Спивающийся талантливый скрипач устроился на работу охранником и просит назначать ему столько смен, сколько надо, чтобы денег только-только хватало. Он может жить у бабушки по тем же причинам, либо не у неё - по тем же причинам. Может быть, его загнала к бабушке остальная семья, чтобы под надзором не спился, а может он снял квартиру, чтобы бабушка не мешала бухать более беспробудно.
                                                          Ответить
                                                  • > но потмства бы не оставил, да

                                                    Будто бы это что-то важное для конкретного индивида, жизнь которого конечна.
                                                    Ответить
                                                    • это в прошивке
                                                      тебе надо прилагать усилия, чтобы блокировать то, что в прошивке, и это не бесплатно
                                                      Ответить
                                                      • > это в прошивке

                                                        Обычно да, но у некоторых людей эта прошивка нахуй сломана, и им прикладывать усилий не надо.
                                                        Ответить
                                                        • то есть это такая установка, что "не сломанная" прошивка это обязательно хотеть иметь детей?
                                                          Ответить
                                                          • > то есть это такая установка, что "не сломанная" прошивка это обязательно хотеть иметь детей?

                                                            Ну это так эволюционно сложилось. Те, у которых прошивка сломана, не размножались (или почти не размножались), их гены не передавались или почти не передавались дальше, и людей не желающих размножаться статистически меньше. Можно конечно и с несломанной прошивкой, типа выебать себе мозг какой-нибудь сектантско-религиозной или философской херней, типа "если родишь детей, после смерти попадешь в ад" но это уже из серии "прилагать усилия".

                                                            Желание ебаться, размножаться и няньчить детей у всяких там зверей явно прошито в прошивке, вряд ли ты это будешь отрицать
                                                            Ответить
                                                            • эволюционно сложилось так, что у самцов эрекция, у самок течка

                                                              я сомневаюсь, что какое-либо животное в принципе, кроме человека, умеет проводить параллели между соитием или его аналогами и появлением потомства

                                                              так что тут кое-что другое
                                                              Ответить
                                                              • > я сомневаюсь, что какое-либо животное в принципе, кроме человека, умеет проводить параллели между соитием или его аналогами и появлением потомства

                                                                Ну у некоторых животных можно прямо спросить об этом.

                                                                https://ru.wikipedia.org/wiki/Обучение_обезьян_речи

                                                                > Эксперименты показали, что шимпанзе, бонобо и гориллы обладают символическим мышлением и легко пользуются принципом обобщения, применяя знакомые жесты в новых ситуациях. Человекообразные обезьяны способны употреблять слова в переносном смысле, владеют метафорами. Они могут создавать новые понятия, комбинируя известные слова, например: «туалет» — «грязный хороший»; «зажигалка» — «бутылка спичка».

                                                                > Основное развитие речи и интеллекта говорящих обезьян происходит, как правило, в первые годы жизни — чаще всего обезьяны доходят в развитии речи до уровня двух-трёхлетнего ребёнка. Вырастая, они во многом остаются подобны детям, по-детски реагируют на жизненные ситуации и предпочитают игры всем другим способам времяпрепровождения. Обезьяны обладают также чувством юмора.

                                                                > Описан случай, когда обученная языку знаков самка бонобо сама обучила своего детёныша вместо человека-экспериментатора. В эксперименте, проведённом Фондом исследования больших человекообразных обезьян (США), знаменитого самца Канзи удалось научить понимать на слух около 3000 английских слов и активно употреблять более чем 500 слов при помощи клавиатуры с лексиграммами (геометрическими знаками). Это позволяет говорить о бонобо как о самом интеллектуальном виде приматов после человека.

                                                                Какая-нибудь самка шимпанзе вполне сможет осознать причинно следственную связь между "поебалась" -> "забеременела" -> "родила обезьянку".

                                                                Хотя конечно всякие там мышки-крыски нихуя не понимают, и работают на инстинктах, это да
                                                                Ответить
                                                            • > Желание размножаться всяких там зверей

                                                              - пруфы про конкретно "размножаться"?
                                                              Ответить
                                                              • > пруфы про конкретно "размножаться"?

                                                                Не думаю, что есть такие пруфы. Просто эволюция свалилась в такой локальный минимум, где стимулы в прошивке более-менее ведут к нужному результату, и дальше её нецелесообразно оптимизировать.
                                                                Ответить
                                                                • ну то есть "правильность" прошивки определяется исключительно внешней средой и текущей конъюнктурой выживания
                                                                  Ответить
                                                                  • Нет, есть сермяжная правильность пришивки, и обладатели неправильной попадут в Ад!
                                                                    "Правильность" в данном контексте определяется конечным результатом и больше ничем.
                                                                    Ответить
                                                                    • то есть всем нужно стремиться к единственному конечному результату, который кто-то считает правильным?
                                                                      Ответить
                                                                • например, одной из причин отказа заводить детей является страх перед перенаселением, которое потенциально может нанести популяции больше вреда, чем пользы

                                                                  это правильная прошивка или сломанная?
                                                                  Ответить
                                                                  • Вполне нормальная стратегия: если пищи мало, то животные меньше плодятся.
                                                                    Ответить
                                                                    • это не стратегия. животные или хуже плодятся, потому что у самок меньше сил, или плодятся так же, но меньше животных доживают до зрелого возраста из-за ограниченного количества пищи.

                                                                      это регулирующаяся система, но у животных не может быть стратегии
                                                                      Ответить
                                                                      • Называй как хочешь, но в природе же это работает

                                                                        Так что если какие-то люди меньше рожают, потому что ВРЕМЕННО живут в тесноте, голоде, в грязи и говне, то это вполне себе нормальное природное явление


                                                                        Если же человек посреди чистого богатого города заявляет: "я могу родить много детей, но просто не хочу, потому что планета и так перенаселена", то велики шансы, что он либо пиздит (на самом деле ему не от кого их рожать) либо еще не заработал инстинкт.

                                                                        Бывают конечно исключения, бывают вообще баги в прошивке людей совершенно ненужные для эволюции (девиации там всякие), но они относительно редки
                                                                        Ответить
                                                                        • как это работает в природе

                                                                          животное попадает в идеальные условия (нет естественных врагов, много еды) и начинает усиленно плодиться

                                                                          со временем еды становится всё меньше, популяция сталкивается с голодом, её количество уменьшается

                                                                          повторить по вкусу

                                                                          нет тут стратегии и эволюции в этом примере нет как таковой

                                                                          > что он либо пиздит (на самом деле ему не от кого их рожать) либо еще не заработал инстинкт.

                                                                          - голимая скрепная демагогия. всё равно что сказать, человеку не нравится смородиновый сок и просыпаться в девять утра, потому что у него ещё не заработал инстинкт
                                                                          Ответить
                                                                  • С точки зрения эволюции ­— сломанная, конечно.
                                                                    Ответить
                                                                    • у эволюции нет точки зрения. считать иначе это отождествлять эволюцию с божественным началом, которым она не является
                                                                      Ответить
                                                                        • приведи реальный пример, к каким словам я придрался
                                                                          Ответить
                                                                          • > у эволюции нет точки зрения

                                                                            Бессмысленный наняк на идиому.
                                                                            Ответить
                                                              • > - пруфы про конкретно "размножаться"?

                                                                Ну это надо доказать, что животное может установить причинно-следственные связи между совокуплением и появлением потомства, и что им хочется именно детеныша няньчить. Для шимпанзе можно попробовать, раз их худо-бедно можно обучить какой-то речи, задать вопрос "хочешь ли ты себе маленькую обезьянку, чтобы за ней ухаживать, как вот та самка?"

                                                                Ну и конечно есть ситуации, что сначала прошивка вызывает желание поебаться, потом прошивка вызывает желание ухаживать за родившимся потомством через всякие там гормоны, которые влияют на поведение. И да, животное может и не понимать связи одного с другим. Бывают ситуации, когда для вида в целом характерно, чтобы самка животного следила за своим потомством, но у некоторых представительниц вида это сломано в прошивке, и она свое потомство бросает. Ну и естественно такие гены не передаются. Хотя есть и исключения, например кукушки подбрасывают яйца в чужие гнезда. Очевидно, что у какого-то предка кукушки возникла мутация, слегка сломавшая прошивку, от которой ей вместо плетения своего гнезда захотелось отложить яйцо в чужое гнездо, эта тактика сработала, потом эволюция это закрепила и образовался такой вот интересный вид птичек с гнездовым паразитизмом.
                                                                Ответить
                                                                • при этом большинство птиц спокойно выкармливают птенцов кукушки, даже несмотря на то, что они обычно вообще ни разу не похожи на их собственных

                                                                  делаю вывод, что прошивка большинства птиц сломана
                                                                  Ответить
                                                                  • > делаю вывод, что прошивка большинства птиц сломана

                                                                    Вот и ты используешь сомнительные идиомы. Не сломана, а находится в локальном минимуме. И даже не факт, что прошивка. Может для более точного распознавания птенцов нужно тупо больше нейронов, и размер тела/баланс энергии не позволяет столько иметь.
                                                                    Ответить
                                                                    • я оперирую вашими формулировками, не более

                                                                      > Может
                                                                      - ну понятно, не выиграл, а проиграл, не в рулетку, а в карты

                                                                      а может и не может
                                                                      Ответить
                                                                      • > я оперирую вашими формулировками, не более

                                                                        ну я могу посоветовать не использовать сомнительные идиомы наши формулировки просто
                                                                        Ответить
                                                                  • > делаю вывод, что прошивка большинства птиц сломана

                                                                    Неидеальна, да. Но выживать позволяет. Может быть эволюция усложнит прошивку, добавив функцию распознавания свой-чужой птенец, и это может закрепиться в популяции.
                                                                    Ответить
                                                                    • так и отказ даже 50% населения Земли от детей позволяет выживать. в чём несоответствие?
                                                                      Ответить
                                                                      • > так и отказ даже 50% населения Земли от детей позволяет выживать. в чём несоответствие?

                                                                        О каком несоответствии ты спрашиваешь?
                                                                        Ответить
                                                                        • несоответствии нежелания иметь детей некоторой "правильности"
                                                                          Ответить
                                                                          • > несоответствии нежелания иметь детей некоторой "правильности"

                                                                            Ну так гены с нежеланием иметь детей (нежеланием совокупляться) с т.з. выживаемости явно "неправильны", они не закрепятся в популяции т.к. носители этих генов их не распространят через своих потомков и такой ген вымрет. Ну а как индивид ты конечно можешь что угодно считать "правильным" или "неправильным", я не против. Мне например на размножения насрать
                                                                            Ответить
                                                                            • нежелание совокупляться != нежелание иметь детей, я гарантирую это

                                                                              > с т.з. выживаемости явно "неправильны"

                                                                              - см. пример про оверпопуляцию и скорректируй критерии выживаемости

                                                                              > т.к. носители этих генов их не распространят через своих потомков и такой ген вымрет

                                                                              - если я не хотел детей, но у меня спермоворы выкрали моджо и суррогатные матери родили целую армию, все эти потомки тоже не будут хотеть детей? это научно доказанный факт? я просто не знаю
                                                                              Ответить
                                                                              • > - если я не хотел детей, но у меня спермоворы выкрали моджо и суррогатные матери родили целую армию, все эти потомки тоже не будут хотеть детей?

                                                                                Ну если у тебя это в генах прошито, и этот ген будет срабатывать независимо от генов суррогатных матерей (см. доминантная аллель), или если они и суррогатных матерей подобрали с нужными генами - то да, не будут.
                                                                                Т.е. да, такое теоретически вполне может быть при определенном сочетании факторов. Посмотри например как лис селекционировали, одну линию сделали очень агрессивной, другую очень дружелюбной https://www.youtube.com/watch?v=zeilLQXOhfM
                                                                                Если так же начать искуственно отбирать людей по признаку нежелания совокупляться и размножаться, и их как-то принудительно размножать, это должно сработать.
                                                                                Ответить
                                                                                • > Ну если у тебя это в генах прошито

                                                                                  - а какой ген за это отвечает, уже известно?
                                                                                  Ответить
                                                                                  • > - а какой ген за это отвечает, уже известно?

                                                                                    Тут я не эксперт, надо генетиков спрашивать. Почти наверняка это не один конкретный ген. Могут быть гены, отвечающие за то чтобы самцу хотелось совокупляться, могут быть гены чтобы самке хотелось совокупляться, гены чтобы самке хотелось няньчить детей и так далее, и это всё сложная регулируемая всякими гормонами фигня, которая может разными путями ломаться, например если поломается секреция тестостерона то тогда полового влечения не будет, хотя поломаться может и что-то грубо говоря в рецепторах мозга, и он на тестостерон может не реагировать и тот же эффект будет.
                                                                                    Ответить
                                                                          • > несоответствии нежелания иметь детей некоторой "правильности"

                                                                            Нет противоречия. Если нежелание иметь детей связано с генами или мемами альтруизма, то эти гены или мемы порешает эволюция в пользу эгоистических генов и генов k-стратегии, которые срать хотели на sustainability и зелёное будущее.
                                                                            Ответить
                                                                            • Пойми уже, что "правильность" в этом треде используется не как моральная оценка и даже не как рецепт действий, а как прокси "ведёт к дальнейшей репликации генов". Мне на репликацию генов насрать, например.
                                                                              Ответить
                                                                              • кто решил, что репликация генов это "правильность"? боженька?
                                                                                Ответить
                                                                                • Ещё раз. Есть простая модель эволюции позволяющая во многих случаях предсказывать или объяснять её, которая называется "эгоистичный ген". С точки зрения этой модели, гены "делают" то, что считают "правильным" для своего выживания.
                                                                                  Это не закон природы, это модель. Она в голове. Как материальная точка и невесомая нерастяжимая нить: их тоже в природе не существует, но мы ими пользуемся, т.к. нецелесообразно считать траекторию макаки, падающей с тарзанки, с помощью КЭД.
                                                                                  Окстись, ты триггернулся на модель.
                                                                                  Ответить
                                                                                • > кто решил, что репликация генов это "правильность"? боженька?

                                                                                  Нет никакой "правильности" и "неправильности". Есть "правильность" и "неправильность" в рамках конкретной модели/интерпретации. Квадратный корень из -1 извлекать где-то правильно, а где-то нет.
                                                                                  Ответить
                                                                                  • зачем загонять себя в рамки модели, тем более, когда ты не можешь быть внешним наблюдателем по отношению к этой модели

                                                                                    всё-таки бытие определяет сознание
                                                                                    Ответить
                                                                                    • Приведи реальный пример, где кто-то кого-то "загоняет".
                                                                                      Ответить
                                                                              • Вообще, похоже на замкнутый круг.

                                                                                Распространение генов правильно с точки зрения эволюции.
                                                                                Массовые убийства правильны с точки зрения геноцида.
                                                                                Рекурсия правильна с точки зрения самовызова.
                                                                                Рубль правилен с точки зрения ста копеек.
                                                                                Ответить
                                                                                • > Распространение генов правильно с точки зрения эволюции.

                                                                                  Ты не с того конца заходишь. "Рассуждая об эволюции, можно достичь некой экономии мышления, представляя гены эгоистичными агентами, использующими особей как расходный материал. Эти воображаемые агенты ``стремятся'' закодировать в особях ``правильное'' со своей точки зрения поведение, ведущее их (агентов) к вечной жизни".

                                                                                  (Прим. для товарищей с 120-байтным мышлением: это мысленный эксперимент. Из данной модели не следует, что вы обязаны следовать Пути Кочана. Этих агентов на самом деле нет, они не могут вам навредить)
                                                                                  Ответить
                                                                                  • >Из данной модели не следует, что вы обязаны следовать Пути Кочана

                                                                                    зачем тогда нужна такая модель? для церебральной мастурбации?
                                                                                    Ответить
                                                                                • Кстати да, по теме эволюциушни. Деревянные питухи как-то договариваются, чтобы...

                                                                                  читать далее:
                                                                                  Steve Mould - How Oak Trees Manipulate Squirrels To Abandon Their Acorns
                                                                                  https://youtu.be/DPCL9kj7_bU
                                                                                  Ответить
                                                                  • Верно. Кукушка нашла дырку в прошивке птиц.

                                                                    Спустя несколько десятков тысяч лет сломанные птицы или вымрут, или кукушка вымрет
                                                                    Ответить
                                                                    • если вымрут сломанные птицы, то кукушка тоже вымрет, иначе кто будет высиживать её яйца?

                                                                      потому в целом кукушка не заинтересована в том, чтобы они вымерли, только вот по факту она нихуя не может это контролировать)))
                                                                      Ответить
                                                                      • Кукушка выберет других птиц.

                                                                        Чума не заинтересована в убийстве носителя, но она это делает
                                                                        Ответить
                                                                        • каких других? которые не сломаны? и что будет?

                                                                          > Чума

                                                                          - правильно, поэтому наиболее смертельные вирусывозбудители скорее всего исчезнут достаточно быстро из-за того, что хосты будут мереть раньше, чем собсно вирусы успеют передаться кому-то ещё
                                                                          Ответить
                                                                          • найдет дырку в тех, кто еще не сломан

                                                                            Будет вечная гонка эволюционная, как уже много миллионов лет постоянно кто-то вымирает, кто-то изменяется
                                                                            Ответить
                                                                            • эволюции здесь нет

                                                                              кукушка никак не меняется

                                                                              вот если птицы, к которым кукушка подкладывает яйца, вымрут, а она сможет адаптироваться (например, часть популяции начнёт сама высиживать яйца), то это будет эволюционным механизмом
                                                                              Ответить
                                                                              • >кукушка никак не меняется

                                                                                Она сразу на свет появилась с таким умением из одноклеточногосостояния чтоль?

                                                                                Кукушка эволюционировала в паразита.
                                                                                В какой-то момент какие-то птицы получат иммунитет от кукушки (например отличат там цвет рта или крик птенца) и дадут потомство

                                                                                Именно так у животных и появляются защитные механизмы.

                                                                                Почему у вомбата крепкая жопа, а у черепахи крепкий панцырь?

                                                                                Потому что те, у кого были некрепкие, давно вымерли

                                                                                Виды приспосабливаются
                                                                                Ответить
                                                                                • ты мне сам пишешь, что происходит эволюционная гонка, а я тебе говорю, что нет, здесь она пока НЕ происходит

                                                                                  и кукушка вымрет, если вымрут виды, на которых она паразитирует

                                                                                  а вот на вопрос, получит ли кто-то из них новые особенности и каким образом, эволюция вообще не отвечает
                                                                                  Ответить
                                                                                  • гонка происходит постоянно, война каждый день идет. Просто мы этого не видим, потому что живем в маааленьком отрезке, а эволюция занимает десятки тысяч лет
                                                                                    Ответить
                                                                                    • ты понимаешь, что критические изменения, которые дают виду новые возможности, в естественных условиях происходят крайне редко (ну как редко - настолько часто, насколько, например, извергаются вулканы и замерзают ледники)? о каких "каждых днях" речь?

                                                                                      в стабильной системе изменений не будет
                                                                                      Ответить
                                                                                      • Ты, вероятно, думаешь, что критические изменения происходят в один день.

                                                                                        Вот было поколение проконсулов, которое вдруг родило австралопитека.

                                                                                        Была птица как птица, но вдруг решила подкинуть яйцо другой птице.

                                                                                        Но это же не так.

                                                                                        Всё потихонечку меняется с каждым поколением, даже человек за последние несколько тысяч лет вырос на несколько сантиметров
                                                                                        Ответить
                                                                                        • > даже человек за последние несколько тысяч лет вырос на несколько сантиметров

                                                                                          - какая эволюция ))) а пигмеи-то не знают...
                                                                                          Ответить
                                                                  • Кукушке ещё удаётся удержать яйцо в утробе дольше, чем положено, поэтому она откладывает перезревшее яйцо, и кукушонок вылупляется раньше остальных птенцов. Вылупившись, он выкидывает «лишние» яйца из гнезда и остаётся единственным.
                                                                    Ответить
                                                                    • иногда случайно или даже специально яйцо кукушки может оказаться под другими яйцами в глубине гнезда, из-за чего замерзнёт

                                                                      какой багор )))
                                                                      Ответить
                                                            • есть огромное количество животных, которые детей не нянчат

                                                              у них тоже прошивка неправильная или поломанная?
                                                              Ответить
                                                              • > есть огромное количество животных, которые детей не нянчат

                                                                > у них тоже прошивка неправильная или поломанная?

                                                                У них она правильная, если она способствует выживаемости вида. Если из-за мутации будет животное, которе за потомством не ухаживает (хотя для вида это в целом было характерно), и при таком варианте выживаемость окажется выше, такая мутация может распространиться на популяцию, и будет норм.

                                                                А если так ломается, что даже просто совокупляться не хочется, такой ген передаваться естественно не будет
                                                                Ответить
                                                    • > Будто бы это что-то важное для конкретного индивида, жизнь которого конечна.

                                                      А вот инвормация, которая записана в генах, "хочет" жить вечно. Вообще, рекомендую ``Расширенный фенотип'' ещё того Докинза, там довольно эффективная модель предложена, что живые существа — это всего лишь транспорт, в котором гены ездят потусоваться.
                                                      Ответить
                                                    • Для конечного индивида не важно, а для вида в целом важно

                                                      Желание размножаться есть у всех, даже у туфельки.


                                                      У конкретного индивида оно может быть сломано. Значит, ему и не нужно размножаться: он тупиковый
                                                      Ответить
                                              • школа это не аналог стаи

                                                школа это тип концлагеря, стая залог выживания
                                                Ответить
                                            • Ну конечно сделал вид. Если это что-то, что можно достаточно правдоподобно изобразить, то оно не стоит внимания, и не составляет труда в имитации, если необходимо по протоколам ситуации.
                                              Ответить
                                          • > выбираешь как жить

                                            Да у меня и сейчас "забиться в угол" преобладает над "активно противостоять". И не то чтобы это было осознанно и управляемо.

                                            Иногда даже мешает в работе, благо коллеги на митинге помогают сдвинуться с мёртвой точки.
                                            Ответить
                                            • Всмысле когда у тебя прога падает на работе, тебе хочется забиться в угол и плакать, а коллеги такие: "ну будь мужиком, изучи дампы"?)
                                              Ответить
                                              • Ну не настолько пиздецово )))

                                                Просто иногда не могу написать уверенный ответ или принять уверенное решение. Тут то коллеги и выручают.
                                                Ответить
                                                • И правильно делаешь – если какое-нибудь решение протолкнёшь в одиночку, а случится факап, то ответственность с коллегами разделить уже не получится.
                                                  Ответить
                                                  • Да не, там всё равно ревью и куча тестов. И никто слова плохого не скажет за факап.

                                                    Но всё равно какая-то подсознательная блокировка.
                                                    Ответить
                                                • >не могу написать уверенный ответ или принять уверенное решение.

                                                  такая же хуйня. Принимать решения вообще тяжко
                                                  Ответить
                                                • А у меня нят 。゚( ゚^∀^゚)゚。
                                                  Не скажу, что мне нравится разгребать софтварные чернобыли, но чистить их вилкой мне удавалось много раз.
                                                  Даже когда сосед-няя тима что-то дебажит, я обычно начинаю прислушиваться, потом начинаю втихоря читать код, потом прихожу к ним попердолиться. Как правило, успешня (⌒▽⌒)☆
                                                  Ответить
                                            • > Да у меня и сейчас "забиться в угол" преобладает над "активно противостоять". И не то чтобы это было осознанно и управляемо.

                                              > Иногда даже мешает в работе, благо коллеги на митинге помогают сдвинуться с мёртвой точки.

                                              Хмм... анализируя всё вышесказанное, тебе не подбадривание коллег на митинге нужны (ну т.е. это конечно как-то помогает, в том плане, чтобы полностью не скатиться в состояние "забиться в угол"), а какой-то психотренинг или нечто подобное.

                                              Помню, обсуждали тут как-то статьи https://habr.com/ru/users/fillpackart/ , ну который еще про всякую хуйню любил ныть, и его статейки с хабра тут еще обоссывали, например в https://govnokod.ru/27085#comment592415

                                              Так вот, на хабре он перестал набрасывать свои потешные статейки, но он ведет какой-то там подкаст "Мы обречены", и решил я посмотреть, что это за хуйня такая.

                                              И вот это весьма позабавило https://youtu.be/ZX4IRObzrBg?t=4599 (смотрел я это с ускорением x2 т.к. много какого-то пустопорожнего пиздежа о хуйне). Так вот, в том конкретно моменте они пиздят как у айтишников срывает крышу от того, сколько им там бабла платят, что вот начинаю покупать всякую сраную поебень, какое-то дорогущее бухло, какие-то самые дорогие такси вызывать, номера в гостиннице с бассейнами в центре Москвы.

                                              А можно нахуй всё это послать, и всю жизнь прожить мамкой, обмазываясь дакимакурами как в http://govnokod.ru/13470#comment189390

                                              > А я ассемблерщика знаю. Пишет биосы. Играет с ботами в квейк. С работы уходит последним. В 40 живет с мамой.
                                              Ответить
                                              • > номера в гостиннице с бассейнами в центре Москвы

                                                А настоящие бизнесмены в это время солонки из забегаловок пиздят.
                                                Ответить
                                                • > А настоящие бизнесмены в это время солонки из забегаловок пиздят.

                                                  А может настоящие бизнесмены живут с мамкой, работают некоторое программистами за большие деньги, копят деньги, нихуя не тратя на всякие тупые понты, скупают квартиры и потом сдают их в аренду (или даже субаренду), после чего можно жить на пассивный доход от этого, нихуя не работая.
                                                  Ответить
                                                    • > https://youtu.be/I0n_4LNRTdw
                                                      > https://youtu.be/t7UT2UTf9-Q

                                                      Не, ну епт, я не про то, чтобы всю жизнь положить на накапливание бабла, живя при этом как бомж, а потом нахуй сдохнуть. https://rg.ru/2010/04/02/brodyaga.html есть еще такая история.

                                                      Можно какое-то количество лет работать на высокооплачиваемой работе, потом бабло инвестировать в хуйню, которая дает достаточный пассивный доход, и потом остаток своей биологической жизни просто жить, занимаясь всякими интересными хренями.
                                                      Ответить
                                                      • Чтобы иметь пассивный доход, на который можно безбедно жить, нужно ОЧЕНЬ много денег получить или быть ОЧЕНЬ везучим.

                                                        Редко кому это удается.
                                                        Ответить
                                                        • > Редко кому это удается.

                                                          Ну если жить в провинции с интернетом, фрилансить за много денег, почти их не тратить и скупать квартиры когда накопится достаточно... Не вижу причин, чтобы это не сработало.
                                                          Ответить
                                                            • > Сколько квартир скупил?

                                                              Не скажу. Хоть я и продолжаю за деньги всякие прошивки к контроллерам писать, сейчас ситуация такова, что я могу вообще нихуя не работать, и мне норм будет. Ща вот сижу за компом с Core 2 Quad Q9300 (процессор 13-летней давности) с оперативой в 8 гиг, изучаю какую-то хуйню на тему формальной верификации, пишу какой-то свой пет-проект джаст фор фан, заебись короче.
                                                              Ответить
                                                              • 775-й сокет рулит потому что, йоркфилды заебись

                                                                >могу вообще нихуя не работать, и мне норм будет.
                                                                кушать тебе не надо?
                                                                Ответить
                                                                • Да, если не работать, на покушать и коммуналку хватает вполне.
                                                                  Ответить
                                                                  • Либо ты действительно нетребовательный парень, либо у тебя уже неебический жировой запас скопился. А в чем ты его хранишь? В недвиге и сдаешь ее?
                                                                    Ответить
                                                                    • Да. Мне в целом от жизни нихуя не надо, могу сидеть за компом и задротить всякую программерско-айтишную хрень. Никакие турпоездки, никакие машины, ни какой-то там мощный комп для йоба-игрушек, вообще нихуя не надо. А на всяких выебывающихся деньгами айтишников я как на говно смотрю
                                                                      Ответить
                                                                      • Про цифры спрашивать неприлично, да?

                                                                        >Мне в целом от жизни нихуя не надо,
                                                                        тут я тебя понимаю, кстати: путешенствовать в " программерско-айтишную хрень" интереснее, чем покупать свежие айфоны с квадратными арбузами и пить тридцатилетнее вино на сейшелах, но многие за пределами айти этого не понимают
                                                                        Ответить
                                                                      • Ты в какой стране живешь, напомните?
                                                                        Ответить
                                                        • С двадцати до сорока ты не тусишь и не радуешься жизни, а ешь подножный корм, чтобы экономить

                                                          И вот в сорок наконец инфляция сжигает нахуй все твои сбережения
                                                          Ответить
                                                          • > И вот в сорок наконец инфляция сжигает нахуй все твои сбережения

                                                            Сбережения можно хранить в недвижимости.
                                                            Ответить
                                                            • Верно

                                                              Пусть петух получает 400 тыщ рублей в месяц и хочет иметь такой же пассивный доход

                                                              Для этого нужно сдавать 10 квартир по 40 тыщ каждая (налоги не считаем пока)
                                                              Одна такая квартира стоит порядка 15 миллионов

                                                              То есть нужно вложить 150 миллионов

                                                              Пусть каждый месяц петух откладывает половину своей зарплаты. За год он накопит 2 ляма 400.

                                                              Ну пускай он их вложит куда-то, пускай будет сдавать квартиру сразу, как купит первую. Всё равно цифры получаются такие, что как раз к пенсии (в лучшем случае) ты что-то и накопишь, и то вряд-ли

                                                              То есть всю жизнь ты проживешь в пол зарплаты

                                                              >жить в провинции с интернетом, фрилансить за много денег, почти их не тратить

                                                              То есть всю молодость просидеть жадным скруджем на дошираке в провинции?

                                                              ну так себе иедя
                                                              Ответить
                                                              • > 40000 месяц
                                                                > 15 лямов

                                                                3% годовых

                                                                Ну такое... Разве что для диверсификации.
                                                                Ответить
                                                                • Зато не сгорит)

                                                                  А как ты еще монетизируешь недвигу?

                                                                  Ну можно сдавать постуточно, тогда будет не 40 а 100 в месяц, но ты будешь каждый день объезжать все квартиры и передавать ключи

                                                                  Так себе "пассивный"

                                                                  зы: можно купить в строящемся доме за три года до сдачи, будет дешевле

                                                                  но есть риск наебаца
                                                                  Ответить
                                                                  • > Зато не сгорит)
                                                                    В зависимости кому сдавать. Некоторые категории граждан отличаются повышенной пожароопасностью.

                                                                    > но ты будешь каждый день объезжать все квартиры и передавать ключи
                                                                    Электронный замок с Bluetooth, мобильное приложение, открытие по токену, который выдаётся после оплаты и отзывается когда истекает время. Видеонаблюдение и система охраны. Тысяч в 50 выйдет на квартиру, зато приезжать можно будет в удобное время, чтобы проверить квартиру.
                                                                    Ответить
                                                                    • Амортизация еще высокая же, всё время придется чо-нить там фиксить
                                                                      Ответить
                                                                  • Сдавать десять квартир посуточно? Легче сразу в риелторское агенство пойти работать: нягрузка будет меньше, и своей собственностью рисковать ня будешь.
                                                                    Ответить
                                                              • Только ещё нядо учитывать, что сдавать десять квартир, даже помесячно, — это тот ещё геморрой, который ня пассивный доход не тянет. Смена квартирантов, поиск новых, решение бытовых проблем, ремонт и реновация, замена техники и мебели, оформление всего этого добра по закону (сдача десяти квартир — это уже предпринимательская деятельность, или ещё нят?)...
                                                                А ещё нядо ня забывать, что чем больше сдаёшь квартир — тем больше вероятность встретить скрытых няадекватов, ня решение проблем с которыми уйдёт уйма времени и, главное, нервов. Так что нят, просто сдать квартиры и уехать на Багамы ня получится.
                                                                В принципе, конечно, можно привлечь к этому делу какие-нябудь специализированные риелторские агенства, которые будут всё это делать за владельца, но с ними, увы, придётся делиться.
                                                                Ответить
                                                                • > сдача десяти квартир — это уже предпринимательская деятельность, или ещё нят?
                                                                  Вот это вопрос. Формально сдача своей квартиры предпринимательской деятельностью не является. Но ФНС может усмотреть "признаки предпринимательской деятельности", и с ФНС спорить себе дороже.
                                                                  Хотя ИП на УСН "доходы" оформить смысл есть в любом случае — хотя бы из-за уменьшенной налоговой ставки (6% против 13%)
                                                                  Ответить
                                                                  • еще как является
                                                                    и тут возникает интересная коллизия, что квартира, которую используют в предпринимательской деятельности, резко теряет возможность в налоговом вычете, который позволяет спустя 3 года (5? я уже не помню) владения хатой не платить налог с прибыли, возникшей от разницы цен продажи и покупки
                                                                    Ответить
                                                                    • > еще как является
                                                                      http://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_49169/

                                                                      "По существу сдача в аренду (наем) принадлежащего физическому лицу на праве собственности имущества является юридическим актом, удостоверяющим факт использования собственником своего законного права на распоряжение принадлежащим ему на праве собственности имуществом, и потому не содержит необходимых элементов, характеризующих приведенное выше понятие "экономической деятельности". "
                                                                      Ответить
                                                                      • Проблема в том, что формулировка "предпринимательской деятельности" в законе (2 ГК РФ) очень размыта: "...предпринимательской является самостоятельная, осуществляемая на свой риск деятельность, направленная на систематическое получение прибыли от пользования имуществом, продажи товаров, выполнения работ или оказания услуг". Аренда квартиры (даже одной!) под это вполне подходит, поэтому дальше всё остаётся ня усмотрение ФНС и/или суда.
                                                                        Так вот сдачу в аренду личной квартиры ФНС ня считает предпринимательской деятельности. С другой стороны, покупка десяти квартир только для того, чтобы их сдать и систематически получать пассивный доход, — это вполне себе похоже ня предпринимательскую деятельность: "Приобретаемое гражданином имущество имеет предпринимательское назначение (не предназначено для использования в личных целях) и установлена направленность действий на систематическое получение прибыли" (https://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_325223/692415aa51899cdbf8742fc6a6aa75344e9feeaf/, простыми словами: https://journal.tinkoff.ru/slozhno/fns-o-biznese/).

                                                                        Так что такой вид пассивного дохода, помимо геморроя с его поддержанием, имеет ещё и вполне существенные риски получения письма счастья от ФНС с требованием выплатить миллион-другой недоплаченных нялогов.
                                                                        Ответить
                                                                        • Ровно то, что я и писал:
                                                                          > Но ФНС может усмотреть "признаки предпринимательской деятельности", и с ФНС спорить себе дороже.
                                                                          Ответить
                                                                • > А ещё нядо ня забывать, что чем больше сдаёшь квартир — тем больше вероятность встретить скрытых няадекватов, ня решение проблем с которыми уйдёт уйма времени и, главное, нервов. Так что нят, просто сдать квартиры и уехать на Багамы ня получится.

                                                                  Как говаривал мой коллега про эту ситуацию: просто наладь контакты с Hells Angels.
                                                                  Ответить
                                                              • > Пусть петух получает 400 тыщ рублей в месяц и хочет иметь такой же пассивный доход

                                                                > и хочет иметь такой же пассивный доход

                                                                Очень смелое допущение. Мне например примерно $3000 в месяц предлагали в Samsung Research and Development Institute Ukraine (SRK), но это надо было в Киев переезжать, снимать там какую-то квартиру, да и блядь, нахуя мне эти деньги? Я не очень представляю, на что это можно реально тратить. Да, можно накапливать, можно куда-то там инвестировать, недвижимость какую-то скупать. Но это всё пустое. Хуйня какая-то.
                                                                Ответить
                                                                • >Очень смелое допущение.
                                                                  А как правильно?
                                                                  Я брал цены из расчета Москвы или Питера, вероятно в других странах цены другие.

                                                                  Наверное я могу сделать себе пассивный доход 40 тысяч рублей в месяц, но на эти деньги в Питере особо не поживешь.

                                                                  >на что это можно реально тратить.

                                                                  Думаю, что ты бы нашел на что тратить. Давал бы денег опенсурсу какому-нить в конце коцнов
                                                                  Ответить
                                                                  • > Наверное я могу сделать себе пассивный доход 40 тысяч рублей в месяц, но на эти деньги в Питере особо не поживешь.

                                                                    А нахуй Питер? Можно свалить куданить в провинцию и там жить. На что ты реально тратишь деньги, кроме жратвы и коммуналки?

                                                                    > Думаю, что ты бы нашел на что тратить. Давал бы денег опенсурсу какому-нить в конце коцнов

                                                                    Да, можно деньги опенсорсу, только с тем же успехом можно в этот опенсорс самому свое время вкладывать, бесплатно патчи всякие отправлять и прочее.
                                                                    Ответить
                                                                    • > На что ты реально тратишь деньги, кроме жратвы и коммуналки?
                                                                      Вот это хороший вопрос. Тут из оправданных трат, кроме перечисленных, может быть только аренда, если своей квартиры нет. И из-за этого желаемая сумма может меняться.

                                                                      > коммуналки
                                                                      Кстати, на коммуналке в Петербурге наверно можно неплохо сэкономить. Судя по ценам в Украине, можно держать квартиру в Сибири с в два раза большей площадью, а счёт за тепло будет такой же.
                                                                      Ответить
                                                                    • > На что ты реально тратишь деньги, кроме жратвы и коммуналки?

                                                                      На всякий электронный хлам и программистские носочки.
                                                                      Ответить
                                                                      • И я, только вместо программистских носочков - другую мелкую питушню.
                                                                        Ответить
                                                                      • > На всякий электронный хлам и программистские носочки.

                                                                        Ты электронный хлам себе раз в месяц покупаешь? А программерские носочки быстро изнашиваются?
                                                                        Ответить
                                                                        • > раз в месяц покупаешь

                                                                          Всякую мелкую фигню с али -- да, довольно часто. Но она копейки стоит, конечно.

                                                                          > быстро изнашиваются

                                                                          Х.з., на месяц-два где-то. Расходник же, особенно если гулять в них.
                                                                          Ответить
                                                                          • ого

                                                                            чтоб носки износились за месяц, это надо по-моему в них гулять без обуви

                                                                            хотя я знаю, что в супермаркетах продаются чуть ли не одноразовые
                                                                            Ответить
                                                                            • > чтоб носки износились за месяц, это надо по-моему в них гулять без обуви

                                                                              На чорном/сером просто не так видно следы износа, пока совсем не порвутся.
                                                                              Ответить
                                                                              • кстати, давно отказался почти полностью от чёрных, потому что заебало после стирки играть в игру "угадай пару"
                                                                                Ответить
                                                                                • потому что надо одним лотом покупать, а не несколькими и на 23 в подарок не брать
                                                                                  Ответить
                                                                          • > Всякую мелкую фигню с али -- да, довольно часто. Но она копейки стоит, конечно.

                                                                            Например какую?
                                                                            Ответить
                                                                            • > Например какую?

                                                                              Ну вот недавно маленький e-ink заказывала на поиграться.
                                                                              Ответить
                                                                    • > куданить в провинцию и там жить
                                                                      если быть чайлдфри фрилансером/ИП, чей боковой доход настолько пассивен, что не требует интерактива, то лучше уж в таиланд
                                                                      Ответить
                                                                      • > таиланд

                                                                        Да, топовый вариант, можно сразу джвух зайцев убить.
                                                                        Ответить
                                                                  • > цены из расчета Москвы или Питера
                                                                    > в других странах цены другие
                                                                    Какие города федерального значения )))
                                                                    Ответить
                                                                    • в рашке только два города
                                                                      это для тебя новость?
                                                                      Ответить
                                                                • > Samsung Ukraine

                                                                  - эта та контора, в которой надо свой телефон сдавать на проходной и ходить по офису с корпоративным орехоколом?) А то вдруг ты спиздишь информацию про инновационное шмарттв
                                                                  Ответить
                                                                • >$3000

                                                                  Это потолок эмбедщика в Украине? Советую учить js

                                                                  Или сходи в Киевский global logic, там есть эмбедщики и должный дать как минимум в полтора раза больше
                                                                  Ответить