Куча говна / Говнокод #27845 Ссылка на оригинал

0

  1. 1
IT Оффтоп #136

#106: https://govnokod.ru/27552 https://govnokod.xyz/_27552
#107: https://govnokod.ru/27554 https://govnokod.xyz/_27554
#108: https://govnokod.ru/27557 https://govnokod.xyz/_27557
#109: https://govnokod.ru/27581 https://govnokod.xyz/_27581
#110: https://govnokod.ru/27610 https://govnokod.xyz/_27610
#111: https://govnokod.ru/27644 https://govnokod.xyz/_27644
#112: https://govnokod.ru/27648 https://govnokod.xyz/_27648
#113: https://govnokod.ru/27652 https://govnokod.xyz/_27652
#114: https://govnokod.ru/27659 https://govnokod.xyz/_27659
#115: https://govnokod.ru/27665 https://govnokod.xyz/_27665
#116: https://govnokod.ru/27671 https://govnokod.xyz/_27671
#117: https://govnokod.ru/27675 https://govnokod.xyz/_27675
#118: https://govnokod.ru/27685 https://govnokod.xyz/_27685
#119: https://govnokod.ru/27701 https://govnokod.xyz/_27701
#120: https://govnokod.ru/27703 https://govnokod.xyz/_27703
#121: https://govnokod.ru/27710 https://govnokod.xyz/_27710
#122: https://govnokod.ru/27728 https://govnokod.xyz/_27728
#123: https://govnokod.ru/27729 https://govnokod.xyz/_27729
#124: https://govnokod.ru/27730 https://govnokod.xyz/_27730
#125: https://govnokod.ru/27732 https://govnokod.xyz/_27732
#126: https://govnokod.ru/27733 https://govnokod.xyz/_27733
#127: https://govnokod.ru/27737 https://govnokod.xyz/_27737
#128: https://govnokod.ru/27742 https://govnokod.xyz/_27742
#129: https://govnokod.ru/27747 https://govnokod.xyz/_27747
#130: https://govnokod.ru/27755 https://govnokod.xyz/_27755
#131: https://govnokod.ru/27766 https://govnokod.xyz/_27766
#132: https://govnokod.ru/27790 https://govnokod.xyz/_27790
#133: https://govnokod.ru/27828 https://govnokod.xyz/_27828
#134: https://govnokod.ru/27834 https://govnokod.xyz/_27834
#135: https://govnokod.ru/27839 https://govnokod.xyz/_27839

Запостил: nepeKamHblu_nemyx nepeKamHblu_nemyx, (Updated )

Комментарии (613) RSS

  • Добрый день.

    Этот оффтоп сгенерирован автоматически.

    Индекс оффтопов: https://index.gcode.space/.
    Зеркала Говнокода и полезные ресурсы:
    * https://govnokod.xyz/ (альтернативный Говнокод)
    * https://gcode.space/ (read-only зеркало Говнокода)
    * https://t.me/GovnokodBot (Говнокод-бот в «Telegram»)
    * https://t.me/GovnokodChannel (Тематический канал в «Telegram»)
    * https://vorec.space/ (глоссарий Говнокода)
    * https://app.element.io/#/room/#govnokod:matrix.org (резервный чат)

    Примечание: автоматические перекаты в настоящее время осуществляются только с аккаунта nepeKamHblu_nemyx.
    Остерегайтесь подделок. Берегите себя и своих близких. Кок!
    Ответить
  • Можно ли в досе использовать флешку? Хочу свои сорцы скопировать на неё.
    Ответить
    • Я думаю да, биос её должен подхватить и представить тебе как hdd или флоппик...
      Ответить
        • А это уже проблемы DOS'а... Он поди и от размера охуеет, а не только от незнакомой файлухи.
          Ответить
          • точно.

            Дос работает с диском через прерывания BIOS, а они через CHS (а не LBA).
            Так что получается что количество секторов должно пролазить и там, и сям. И там получалось вроде 500 метров или что-то такое.

            Впрочем, это DOS 6.22. Может быть тот, что шел с виндой (7.0) умел CHS напрямую, но всё равно мало
            Ответить
            • > а они через CHS (а не LBA)

              Там расширенная версия этих команд с LBA с древних лет есть. Вопрос только в том, умеет ли твой DOS их юзать и не охуеет ли он от размера.
              Ответить
                • Неибу. Это не моя область знаний уже. Ты больше шаришь в старых технологиях.
                  Ответить
                  • Это скорее к Иканусу)

                    У Инью скорее всего FreeDOS (не 6.22 же, ну) а он может LBA вполне.
                    но эмулить диск конечно должен биос CSM.

                    Пока что своих биосов во флешки не завезли, а в дос наверняка не завезли дрова xhci


                    PS: Вспомнил, что из доса 7 (который с win95 и win98 шел) вполне широебился по гиговому винту

                    А про 6.22 таки я был прав
                    https://retrocomputing.stackexchange.com/questions/8810/can-dos-6-22-recognize-more-than-504mb-when-the-bios-only-supports-chs
                    Ответить
                    • Но LBA вроде как работает только для дисков (не флоппиков). А прошивки, емнип, любят цеплять флешки как флоппик если у них нету таблицы разделов... Т.е. возможно придётся создать на флешке раздел, а не тупо форматнуть её целиком.

                      Хотя, возможно, оно и так и так заработает. Фиг знает. Вся эта эмуляция из говна и палок сделана и везде разная.
                      Ответить
                      • > если у них нету таблицы разделов..
                        я думал, на флешке обычно есть MBR или GPT, как же иначе я на ней маленький раздел создавал?
                        Ответить
                        • Не всегда, можно по-старинке форматнуть её целиком, не создавая таблицу разделов.
                          Ответить
                          • пока не очень понятно как ось её поймет в таком случае, что там менеджер томов в винде сделает, например
                            Ответить
                            • В винде костыль для этого есть. А линуксу вообще насрать.
                              Ответить
                              • В юниксе понятно: там примаунтить можно любое блочное устройство: хоть раздел, хоть файлик на диске

                                Главное, чтоб там в начале суперблок был
                                Ответить
                              • В Винде сплошные костыли.

                                Если на флешке несколько разделов, то обычно Винда монтирует только первый, а чтобы смонтировать остальные, нужно попердолиться.
                                Ответить
                                • diskpart / disk manager открыть и назначить букву не помогает?
                                  Ответить
                                  • Там жопа. У USB mass storage несколько подтипов. Если подтип HDD, Винда показывает все разделы. Если подтип FDD, то Винда либо монтирует устройство целиком (если таблицы разделов нет), либо монтирует только первый раздел (и в disk manager ничего сделать нельзя).

                                    Нужно либо хакать прошивку флешки, чтобы она себя определяла как HDD, либо хакать драйвер. Я находил похаканный драйвер, ссылку потерял.

                                    Кстати, разные картридеры по-разному себя определяют: одни как HDD, другие как FDD. С этим тоже проблема.
                                    Ответить
                                      • скорее всего systemd-udev создает всякие /dev/[разделN] и они монтируются
                                        Ответить
                                    • так там же поверх USB идет свой набор команд, так что нужно не просто детектить его иначе, а понимать другие команды?

                                      Есть SCSI command set, ATAPI command set, и UFI: USB Floppy Interface
                                      Ответить
                                      • Набор команд не влияет на разметку блочного устройства... Сектора писать-читать умеет, размер отдаёт, а что ещё надо для счастья?

                                        Трим на флешках вроде не пашет.
                                        Ответить
        • REM Загрузка универсального USB-драйвера от Panasonic
          
          DEVICEHIGH=USBASPI.SYS /v /w /e /noprt /norst

          работает ли с xhci, интересно
          Ответить
            • Supports USB (OHCI/UHCI) and High Speed USB (EHCI) external Mass Storage devices such as hard disk drives, CD/DVD-ROM, flash disks and flash cards attached via card-readers.

              То есть он сразу драйвер и контроллера, и устройства. Если они реально смогли все три стандарта да еще со всякими компаньенами (или флешек на первый USB не быва?) и прочей хирней, то они крутые

              All major chipsets are supported (Intel/Sis/Via/nVidia)

              Какой свежачок:)) Получается, он и PCI должен был малость понимать?
              Я уже забыл, как находили мост без ACPI. Вроде, там были какие-то IO порты стандарнтые, чтобы сходить в конфигурейшен спейс?


              Important notes: Hotplug is not supported. Attach your device BEFORE you power on the computer. Also, refrain from use of any intermediate hub devices while using this driver.

              Какой USB :)))

              Не умеют получать сообщения от хаба про новые устройства?
              С другой стороны ведь и дос не факт, что хотплаг умеет, и что там в рантайме можно добавлять диски
              Ответить
              • Оно и так на грани фантастики, а тебе ещё хотплаг...
                Ответить
              • > OHCI/UHCI) and High Speed USB (EHCI
                Будь здоров!

                Тут на днях чихнул в автобусе (из-за ябучей маски) так полсалона переполошилось
                Ответить
              • Интересно, сколько памяти это жрёт? Емнип, на xHCI у меня страничек 8 ушло чтобы по-минимуму что-то заработало с одним девайсом.

                Или у них всё синхронное и один буфер на всех?
                Ответить
                • xhci у них нет.

                  Возможно, буфер один, и более одного устройства они не поддерживают
                  Ответить
              • > io порты

                Да они и сейчас есть... Правда там не весь конфиг спейс видно. Но я вот даже не помню, что реально в новом конфиг спейсе добавилось.
                Ответить
                • ну так они наверное для древних питухов, которые ничего нового и не умеют?

                  Вообще конечно жизнь до ACPI таблиц была весёлой.

                  Часть устройств имели фиксированные адреса, но наличие устройств надо было проверять через Bios Data Area.

                  Часть могли иметь адреса, заданные джамперами или в CMOS Setup. Узнать опять таки можно было через Bios Data Area.

                  Какие-то устройства могли вовсе никак себя не обозначать, и нужно было у пользователя спрашивать настройки.

                  Наконец можно было в наглую писнуть в какой-то адрес и проверить как тебе ответят, но это было стремно, потому в "поиск не pnp устройств" в win9x было написано, что "комптютер может зависнуть".

                  У MS была спецификация как себя должна мыш на ком порту вести, чтобы винда её определила итд.

                  А еще были попытки завести PNP в ISA, и даже кое-что работало.


                  Я малость смешал поиск "корневых" устройств и устройств "на шине", но наверное меня все поняли
                  Ответить
                  • > поиск не-pnp устройств

                    В embedded прыщах эту проблему решили через device tree (тоже как acpi описывает фиксированные железки, но не настолько сложное и ёбнутое на голову).
                    Ответить
                    • ну ACPI наверное никто кроме винды не парсит своим кодом, етсь же ACPICA.

                      Я, кстати, не доволен тем, как обычные прыщи показывают юзеру дерево устройств. Нужно или по /proc широебица, или ls{usb,pci} всякие юзать.
                      Есть какие-то тулы графические, но они мутные.

                      Вот в BSD обычно пишут, какой драйвер что нашел.
                      В dmesg у тебя сообщения типа

                      acpi
                      pci0 on acpi
                      dc0 (сетевая) on pci0
                      usb0 on usb0
                      mouse0 on usb0
                      итд

                      причем каждый такой драйвер имеет ман страницу

                      помоему это годно
                      Ответить
      • Может, диск начал сыпаться, а дисковод для гибких дисков сломан.
        Ответить
          • Шина USB со­всем молодая—версия 1.0 была опубликована в начале 1996 года, и скептики иронично расшифровывали ее название как «неиспользуемая последовательная шина» (Unused Serial Bus).

            (Михаил Гук, 1999 год)

            Unfortunately there is missing a BIOS item to disable the seizure of an IRQ for the USB, so you will have one less even if you don't use the USB (I think the right name for USB should be "unused serial bus".

            http://www.thg.ru/mainboard/19981109/440bx-14.html

            440BX Motherboard Review - Fall 1998
            Ответить
            • Сом порт кстати тоже потреблял IRQ, одного IRQ хватало на две штуки, так получается включить Unused Serial Bus и натыкать туда FT232 - выгоднее.
              Ответить
              • Во времена ISA прерывания не шарились (см edge triggered vs level triggers: по перепаду или по уровню) и потому каждый питух его занимал

                В PCI их стало можно шарить, но PCI IRQ Routing это ад и израилъ, впрочем UART 16650 так и оставлся на ISA (точнее на южном мосту), потом завезли MSI, и шарить стало не надо ничего (в PCI-Express тока они и етсь)

                Но COM и ныне там.

                В USB прерывание нужно только хост контролеру, а он уже там разбирается кто чего куда послал. И стало совсем хорошо
                Ответить
            • Опять ты за вореции.

              COM порт соотносится с USB примерно как DOS с Unix
              Ответить
  • Я вам честно скажу - я недавно думал, как я могу заработать деньги вне IT. И не придумал. И меня это немножко напугало. У меня есть права, я могу таксовать. Хотя даже таксист из меня выйдет не очень хороший, слишком уж я аккуратно езжу, наши люди хотят побыстрей. Здоровье у меня не ахти, на какой-нибудь стройке я скорей всего довольно быстро попаду в больницу. Какие-то профессии из разряда купи-продай тоже не по мне, с людьми общаться я не мастак. Подозреваю, что если бы я в 80-е работал в НИИ, то в 90-е пошёл бы побираться по помойкам.

    Поэтому насчёт работы попроще - это больной вопрос. Скорей всего я буду работать программистом практически за любые деньги.
    Ответить
    • Чем отличаются таксисты комфорта от комфорта+?
      Ответить
      • в экономе таксист из Таджикистана, в комфорте из Узбекистана, а в Комфорт+ из Беларуси
        Ответить
    • Бедняга.. А ты не думал пойти поучиться на курьера, например?
      Ответить
      • Ещё нет. Сейчас расскажу вам замечательную историю из жизни "ВУЗ"-ного человека. История такова: для лабы нужно парсить сайты питонием и высирать какие-то датафрейме. Лабу жду к субботе, можешь начинать делать, если ты _настоящий_ программист.
        Ответить
        • >парсить сайты

          сможешь работать спамером или черным SEOшником
          Ответить
          • Так и есть. Я спарсил с сайта все новости (за день), с текстом, автором, датой...

            Следующая лаба будет на джанге напиздячить сайт с этим содержимым.
            Ответить
            • Потом - ботнеты, генераторы вореций для обхода спамофильтров, написание эффективных майнеров и их встраивание?
              Преподаватели смогли уйти в бизнес не отходя от кассы?
              Ответить
            • А не хочешь на говнокоде потренироваться, чтоб было еще одно говнозеркало помимо govnokod.xyz gcode.space ? Тройное резервирование будет
              Ответить
                • Умнее зачёта?

                  Но вообще, может сидит/сидел человек на ГК. Увидит репродукции текстовых гоатсе и прослезится.
                  Ответить
    • Рисовать не умеешь?

      Внешние данные есть? Можно переодеться в купальник и камвхорить.
      Ответить
          • В такой логикой можно и под битрикс на ПХП писать, да?
            Ответить
            • Тогда все сразу догадаются, что это Инканус, а так хотя бы первые пару секунд реально непонятно.
              Ответить
              • У икаруса вроде андроид? А тут айфон. Кто бы это мог быть?
                Ответить
                • У Икаруса ещё руки волосатые (включая фаланги пальцев) и грудь волосатая. А тут какая-то лысая обезьяна.
                  Ответить
                  • Ужасное, когда волосата жопа. Волосы накапливают кишечные микробы и собственно сабж (особенно если человек страдает СВК), и бумагой тут делу не помочь, даже влажной. При хождении, езде и прочих моциях кишечные микробы из перианальной проникают в паховую область, приводя к тому, что пах начинает дико вонять.

                    Бреете ли Вы жопку?
                    Ответить
  • У петуха не клонируется рпепа: proken пайп
    scp между машинами тоже падает с borken pipe через какое-то время

    скорость при этом хорошая

    Петух включил keepalive в ssh, и помогло

    Предполагаю, что диск у петуха медленный, и ssh слишком долго простаивал, и сервер отваливал его по таймауту, потому помог keepalive

    Посоветовал питуху попробовать с scp -l (небольшая скорость) и позырить vmstat

    что может быть такое?
    Ответить
          • А вы чем пользуетесь, кстати?

            Вот я себе на телефон поставил SimpleSSHD, на виртуалку с Андроидом тоже. Когда надо файлы перекидывать, включаю на телефоне сервер и с компа делаю «get» с помощью «sftp».

            Можно телефон дома оставлять, а брать с собой только ноут и по ssh с него загружать нужные файлы.
            Ответить
              • Исправил: конечно же, виртуалка-натуралка у меня С андроидом. Просто иногда лень доставать телефон из кармана, быстрее запустить виртуалку, сделать там, что надо (например, потестить скрипт на питоне) и выключить.
                Ответить
    • При туннелировании вроде тоже отваливалось.

      keep-alive же лечит, зачем дальше копать?
      Ответить
      • при туннелировании это понятно когда молчок, а он же клонировал!

        > зачем дальше копать?
        потому что хангри майндс. Ты нет разве?
        Ответить
        • Может просто бага, что где-то там внутри sshd счётчик не резетится от пакетов scp?

          Мне обычно лень дальше копать когда более-менее разумный воркэраунд нашелся.
          Ответить
          • может и бага, но тогда бы на нее многие налетали
            Ответить
        • Или вообще обратного трафика нету, вот и отпадает?

          Я не знаю как git и scp качают. Часто ли они что-то передают в обратную сторону чтобы запросить ещё файлов? Или тупо односторонний поток всё время?
          Ответить
  • Раз речь зашла о виртуалках...

    Теперь у моей виртуальной машины есть не только личная видюха, но и usb контроллер, звуковуха, сетевуха и nvme диск. Сбылась мечта идиотки.
    Ответить
    • теперь ты можешь сделать из компа мультисит запустив на нем две виртуалки?

      > nvme диск.
      кстати, где в nvme диск?
      Ответить
      • Да, хочу вместо дуалбута юзать.

        > где в nvme диск

        Метафорический.
        Ответить
      • Правда придётся как-то замиксовать выходы для наушников. Видимо выход одной звуковухи придётся на вход другой подать и включить мониторинг...
        Ответить
        • удачной ебли с https://www.systutorials.com/docs/linux/man/5-pulse-cli-syntax/

          .ifexists filename
          Execute the subsequent block of commands only if the specified file exists. Typically filename indicates a module. Relative paths are resolved using the module directory as the base. By using an absolute path, the existance of other files can be checked as well.


          напомню, что мы говорим про настройки звуковой карты. Прыщебляди, если вы не уничтожите Поттеринга, то скоро вам придется мигрировать на Windows за простотой, логичностью и предсказуемостью
          Ответить
          • Хм, галочкой в гуйне это уже не включается? Ну ок, схожу в алсамиксере включу, один хер пульса через него и будет это делать. Лишь бы звук через саму пульсу не пошёл...
            Ответить
            • может и вклю, проверь

              alsamixer же устарел и работает поверх пыщпыщаудио. pavucontrol может быть нужен

              > пульса через него и будет это делать.

              там вроде адский ад:

              пыщ может работать через ALSA, а может напрямую
              А alsamixer работает через пыща как и любой другой ALSA клиент



              короче, верните мне OSS, бляди
              Ответить
              • > поверх пыщпыщ

                Эээ.. серьёзно? Вроде наоборот пульса ядерную часть от алсу юзает. Как и любые другие звуковые сервера.
                Ответить
                • Пульса юзает ядерную часть, а клиенты ALSA ходят же не в карту напрямую, а в пыщ.


                  alsamixer->пыщ->ALSA в ядре

                  нет?

                  Нук скажи ``alsamixer`` в терминале. Какая карта видна?

                  Но я могу напиздеть конечно, у меня на эту тему совсем не стоит почему-то, и я в ней мало разбираюсь

                  вот же оно :
                  https://gavv.github.io/articles/pulseaudio-under-the-hood/diagrams/alsa_compat.png
                  Ответить
                  • Реальные карты в миксере видно. И регуляторы синхронно с пыщовыми крутятся.

                    Так что хрен знает кто там сверху )))
                    Ответить
                    • ну вот я там картиночку прикрепил, позырь.


                      Я сторонник правила "не плати за то, чем не пользуешься".

                      Если у меня одна звуковая карта локальная и я хочу в ней звук издавать, то зачем я вообще должен что-то понимать про какие-то звузовые сервера с их ебаной связью по дибасу
                      Ответить
                      • Потому что программ у тебя много, а звуковуха одна?
                        Ответить
                        • А как же это до пыща работало? Микшером на уровне железа или драйверов?
                          Ответить
                          • Алса вроде умеет в какой-то мере микшировать, если проги правильно её юзают... Но, насколько помню, они не умели и открывали эксклюзивно.

                            В кеды вроде какое-то шипящее говно ещё до пульсы было встроено.

                            Или я гоню? Давно это было...
                            Ответить
                            • я тока через плагин dmix знал способ
                              https://alsa.opensrc.org/Dmix

                              а, ну собссно пишут, что он софтварно микшит еесли карта не может хардварно

                              а про правильно открывать я не знаю. Как-то через snd_pcm_open?

                              Кстати! Алса же может с несколькими устройствами работать. Может, там есть алса напрямую (для пульса) и алса, которую эмулит пульс?

                              надо просто твоему VLC другой девайс указать?
                              https://www.alsa-project.org/wiki/Setting_the_default_device
                              Ответить
                              • Правильно -- через тот самый dmix. Откроет кто-то эксклюзивно -- и приехали.

                                З.Ы. ESD и ARTS, во. Шепелявые предки пульсы.
                                Ответить
                                • блядь ну это же не винда что бы `` FILE_SHARE_READ | FILE_SHARE_WRITE`` ?

                                  я думал, это или на уровне драйвера (если карта хардварно умеет) миксируеца, или dmixом
                                  Ответить
                                  • dmix отваливается вроде если основной девайс открыли.
                                    Ответить
                              • > другой девайс

                                Х.з., возможно. Но в гуйне только default видно.
                                Ответить
                    • проверь) что будет делать lasamixer?
                      что будет делать софт под альсу?
                      Ответить
                      • Её ещё не так просто убить... в итоге чмоднула её нахуй, чтобы в конфигах не разбираться.

                        Алсамиксер завёлся, показывает реальную карту, крутилки крутятся. А вот проги не видят, видимо они уже через прокси...
                        Ответить
                        • охблядь

                          тоесть миксер ходит напрямую, а проги через либу?
                          Какая логика))

                          Кстати хочешь верь, хочень нет, но у меня так:
                          https://i.postimg.cc/pdSqqS01/pulse.png
                          (см чип)
                          Ответить
                          • Интересно, что в убунте алсамиксер показывает только реальные карты. А вот в дебиане он показывает пульсу и реальные карты. Смешались в кучу кони, люди...
                            Ответить
                            • Разная версия чего-нибудь (ядра? пыща?)

                              Вот все у них так:(
                              Ответить
                      • Возможно, если найти какой-то софт, который напрямую девайсы алсы открывает, без всяких там библиотек, то он будет играть...
                        Ответить
                        • сворее всего сломался софт-клиент пульса. Софта, напрямую могущего в алсу, уже наверное и нет в репах (то есть он так собран)
                          Ответить
                          • Ну вот в vlc можно выбрать алсу, но она играет только когда пульса живая... Хуйня какая-то.
                            Ответить
              • Похуй, в худшем случае резисторным делителем замиксую выходы звуковух.
                Ответить
          • > на windows

            А, точно. Можно же наоборот, выход прыщей на вход винды в виртуалке. А там проброс с входа на выход точно работал.
            Ответить
  • Подудел Вам в корнет-а-пистон, проверьте.
    Ответить
  • Мне очень грустно, потому что я не понимаю: какого хуя если обжать витую пару «вот так», то она будет соединять два компьютера, а если „ВОТ ТАК“ – то компьютер и рутер.

    Почему? Почему?
    Ответить
    • Это уже давно не так, но когда-то было так. Два компа напрямую соединяли кросс кордом, а комп и свитч патч кордом. Такая же хрень с нуллмоденым кабелем (см DTE DCE)

      Теперь все умеют автодетект, Так что ставь патчкорд, и не парься

      ps: https://en.wikipedia.org/wiki/Ethernet_crossover_cable
      Ответить
    • Потому что если ты втыкаешь "прямой" кабель, между компами, то ты соединяешь выход с выходом, а вход со входом. Логично, что во времена тупых сетевух это не работало.

      А сейчас гигабитки автодетектят, им похрен. Можешь хоть рандомом обжимать.
      Ответить
      • Урааа, буду рандомом обжимать урааа, я так счастлив я так рад, какое же у меня теперь хорошее настроение!
        Ответить
          • Только uart'ы. По сути то ж самое, но без db-9 и размашистого двенадцативольтового сигнала.
            Ответить
            • но проблема DCE/DTE ведь и в них есть

              > По сути то ж самое, но без db-9 и размашистого двенадцативольтового сигнала.

              Да, RS-232 это тот же UART но перекодированный из TTL чтобы подключать внешние далекие устройства вроде
              Ответить
                • >Надо знать где вход, а где выход.

                  то есть и j123 тоже должен знать про кроссы (нульмодемы) и патч корды
                  Ответить
                  • Дык стандартных разъёмов нет, насколько я понимаю.

                    Поэтому либо у тебя всё норм втыкается потому что железячник так предусмотрел либо ты проводки по одному соединяешь.
                    Ответить
                  • Это PC'шники себе проблему на ровном месте устроили, за каким-то хером сделав симметричный кабель для несимметричного протокола.

                    З.Ы. В общем-то у com портов её тоже не было, кабель однозначно был или прямой или кросс.
                    Ответить
                    • а в езернете почему симметричный?

                      >З.Ы. В общем-то у com портов её тоже не было, кабель однозначно был или прямой или кросс.


                      да, девеятка была на терминальной части, а на модеме был длиииный такой
                      Ответить
                      • Видимо потому что розетку удобнее паять на плату, а коннектор на кабель. А делать 2 сорта коннекторов как в usb не захотели.
                        Ответить
                      • В езернете нет никакой разницы между DTE и DCE потому что shared medium. Ни разу не подключал параллельный IP-телефон?
                        Ответить
                        • Шаред медимум у тебя это бродкаст домейн, а между двумя устройствами у тебя всегда полный дуплекс же.

                          Правда в wifi у тебя шаред медиа коллижен авойденс (ну как авойденс? слышали про hidden terminal problem?)

                          А вот шаред медиа коллижен детекшн ушло за горизон лет семнадцать назад
                          Ответить
                          • Именно поэтому надо настроить халф-дуплекс и тогда они заработают параллельно.
                            Ответить
                    • > за каким-то хером сделав симметричный кабель для несимметричного протокола.

                      Несимметричный — срань. В USB это стало проблемой, так что пришлось запиливать симметричный Type-C.

                      Кстати, а насколько просто соединить джве машины по Ethernet через USB (например Type-C)?
                      Ответить
                      • > насколько просто

                        Х.з., у меня только через отладочный транспорт xHCI так получилось сделать, пять гигабит вполне тащило. В остальных случаях комп не хотел быть девайсом...

                        Но это были старые контроллеры и кабели. Сейчас что-то реально помнялось?
                        Ответить
                        • usb-usb?

                          > Сейчас что-то реально помнялось?
                          А я не шарю, потому спрашиваю. Где-то читал что это возможно. И вроде видел как в кернел комитили такие драйвера.

                          Но конкретно: какие там драйвера (мудули ядра), как это всё конфигурить я не знаю.
                          Ответить
                          • > usb-usb

                            Да, без всяких там адаптеров и эзернетов. Тупо через кросс кабель.

                            > драйвера

                            Не ебу, если честно. У меня свой самодельный код был.
                            Ответить
                            • Не, именно организовать полноценный сетевой стек через USB c фреймами и прочими TCP/UDP.

                              Я себе купил свежее железо так по TypeC уже и монитор можно подключить и USB reverse charging. Просто охуенно зделали.
                              Ответить
                              • > монитор

                                А это же не USB, а HDMI на свободных парах разъёма?
                                Ответить
                                  • > display port

                                    Х.з., возможно. Но не usb ведь, просто в коннекторе лишние контакты под это оставили.
                                    Ответить
                                      • Тут ещё вопрос насколько эти все чудеса стандартизированы...

                                        Выбор направления зарядки и общение с кабелем вроде в основной спеке есть. А дисплей порт и прочее? Заработает ли оно через какой-нибудь хаб или цепочку девайсов? Скорее всего хуй. Надо монитором вперёд цепочку строить.
                                        Ответить
                      • >Кстати, а насколько просто соединить джве машины по Ethernet через USB (например Type-C)?


                        Для этого нужны ethernet карты на USB (см USB communications device class
                        )

                        но можно эмулировать последовательный порт, и запустить поверх PPP: езернета не будет, но будет IP
                        Ответить
                        • Можно на али взять 2 кабеля USB-A to DB-25 и gender changer. Если нужно энтерпрайзное решение, то вместо DB-25 брать Centronix.
                          Ответить
            • > без db-9
              Без DB-25 тогда уж. DE-9 это же новодельное говно без стандартизадции.
              Ответить
      • > А сейчас гигабитки автодетектят, им похрен. Можешь хоть рандомом обжимать.

        Уверена?
        https://www.fiber-optic-transceiver-module.com/wp-content/uploads/2015/08/1000base-t.jpg вот например есть такая хуйня. А если один проводок из витой пары под одну хуйню заюзается, другой под другую https://i.imgur.com/5vsf8jH.jpg оно это автоматически определит и переключит так, чтобы под эти "Hybrid" была именно пара?
        Ответить
        • У гигабитки каждая пара в обе стороны одновременно работает. Там нет никаких "направлений".
          Ответить
          • Ну вот я спрашиваю, что если один проводок из пары перекрученных проводков будет под один "Combo" (это и есть в обе стороны) заюзан, другой проводок - под другой "Combo" - оно по-твоему это определит как-то, и переключит через транзисторы, чтобы под один "Combo" была одна витая пара, под другой "Combo" - другая? Картинку посмотри
            Ответить
            • А, ты про то что пары распаривать? Не, так не прокатит конечно. Даже если в итоге всё соединится правильно, там будут дичайшие наводки, которые трансивер не сможет убрать.
              Ответить
                • Точно так

                  Пары должны быть скручены чтобы бороть наводки друг друга, а порядок пар формально не важен
                  Ответить
      • Вообще ничего не логично. Выглядит как питушня и баг проектирования.

        Поскольку компьютер - не пейджер, обмен всегда двунаправленный, не важно, кто на том конце.
        * Если используют шину, то все подключаются к одним и тем же проводам, разделять не надо.
        * Если линии для передачи "туда" отделены от линий для передачи "обратно", то для 2N проводов каждый из проводов №1..N соединяется с проводами №N+1..2N на другом конце, и наоборот, и не важно, кого с кем соединяют.

        Оправданная разница появляется только в случае
        * PoE, когда реально есть асимметрия, и можно спалить (но PoE сделали на пару десятков лет позже Enternet'а)
        * особых файловых серверов, где по одному проводу передают 1 пакет запроса, а обратно по 1024 проводам гонят петабайтный файл на ничего не подозревающую флешку.
        Ответить
        • Ну да, можно было всё крестами обжимать и проблемы бы не было. Но прямой вариант таки проще при прокладке проводов.
          Ответить
        • > PoE

          А там всё безобидно, насколько я помню, т.е. питание приложено между парами. Нормальный девайс PoE даже не почувствует из-за трансформаторной развязки.

          А если в китайском говне трансформатора нету -- туда ему и дорога. И без PoE сгорит.
          Ответить
          • Там вроде синфазная хуита просто. Во всяком случае с 802.3at (который PoE+) вроде было так.

            Я давеча видал как запускали камеры наблюдения и ubiquiti точки доступа с PoE, и боялись превысить мощность (свич умел 80 ватт или как-то так)
            Ответить
    • > какого хуя если обжать витую пару «вот так», то она будет соединять два компьютера, а если „ВОТ ТАК“ – то компьютер и рутер.

      По-честному витая пара нахуй не нужна.

      Когда Яббле убрали у себя в макбуках LAN я счёл это безумием. А потом стали появляться другие производители ноутов и до меня дошло что Яббле всё делает правильно.

      Wi-fi и USB достаточно. Это как PS/2 когда-то выбрасывали и все тоже бомбили (лаг повышенный, итд).
      Ответить
      • > лаг повышенный

        На PS/2 то? Да, повышенный. Пока джва байта на отпускание передашь по 15кГц линку, USB уже и клаву обслужит и кучу инфы на флешку запишет.

        Реальная проблема то не в USB была, а в офисных говноклавах и говномышках, которые занижают частоту опроса в 4-8 раз. Впрочем, она и сейчас есть.
        Ответить
      • Разгадка проста: у яббле всегда было херовато с сетевыми технологиями и они тупо не осилили низкопрофильный 8P8C, зато загнали хомякам целую свою икотисему 802.11 которая у них примерно уровня D-Link. Это как мышь-гамбургер, которую насильно продавали хомякам.
        Ответить
        • >тупо не осилили низкопрофильный 8P8C

          И правильно сделали.

          Все разъёмы в системе должны быть однотипными и универсальными (Universal Serial Bus). Конечно проприетарная Яббл-параша вроде thunerbolt не нужна.

          Но вот зоопарт RJ-45, PS/2 и прочего D-SUB, DVI, HDMI говна должен вымереть.

          У меня уже второй ноут без LAN-разъёма (не Яблле) я понял как это охуенно удобно ловить сеть без ебаных проводов.

          А для LAN можно купить USB-RJ-45 переходник (что удивительно он мне ни разу не понадобился).

          Сначала они убрали LAN. Все через пару лет собезьянничали.

          Потом заменили разъём дисплея на thunerbolt.

          Потом совместили скоростной порт педерачи данных с зарядкой (thunerbolt). Через пару лет все начали выбросывать свои зарядные разъёмы, заменяя их портом type-c.

          Вообще думаю эволюция продуктов Яббла будет идти в том направлении что они оставят пару однотипных портов.

          А закончится тем что они сделают коробку без разъемов вообще.

          Зарядка будет индуктивной и беспроводной, все интерфейсы вроде наушников и сети тоже.
          Ответить
          • > индуктивной и беспроводной

            Если КПД получится поднять... Сейчас она не особо эффективная.
            Ответить
            • Да. Телефон сильно греется.

              Но тренд именно такой. Причём в телефонах он тоже заметен.

              Наконец-то производители выбросили свои проприетарные зарядные разъёмы и перешли на вореции USB (mini-USB или TypeC).

              Убрали пиздец, когда под каждый телефон нужно своё уникальное зарядное. Поехал куда-то, забыл зарядное, ходишь ищещь конкретную питушню.
              Ответить
              • Ну и провод всё-таки мобильнее, чем беспроводная зарядка. Как бы странно это не звучало.
                Ответить
              • > mini-USB или TypeC
                – это уже ДВА стандарта

                кучу периферии на mini без переходников в новый букмак не засунешь

                ВОЗРАДУЕМСЯ
                Ответить
              • > mini-USB
                micro.
                Мини сейчас по законам Мёрфи обычно находится только на аппаратуре, с/на которую нужно ВОТПРЯМЩАС передать данные. А провод к нему найти труднее.
                Ответить
                • Труднее всего найти type B, имхо.

                  Микро, мини и тайп ц у меня по всей комнате валяются, а вот старый добрый квадратик пришлось идти и покупать.
                  Ответить
                  • > Микро, мини и тайп ц у меня по всей комнате валяются
                    – какой деанон )))
                    Ответить
                  • Технически, то, что мы называем mini и micro, это mini-B и micro-B. Вот А-варианты к ним сейчас хуй найдёшь
                    Ответить
                    • такой вопрос от нуба

                      кетайский usb-кабель на 2+м всегда будет нерабочим говном или бывают исключения?
                      Ответить
                      • Будет. Но зависит от задачи же. Если ты не будешь по нему заряжать телефон и диски подключать -- и такое сойдёт.
                        Ответить
                        • > будешь по нему заряжать телефон
                          – это и имелось в виду) а зачем ещё он нужен?
                          Ответить
                          • Х.з., наушники там зарядить или какую-то нетребовательную по току/скорости херню воткнуть.
                            Ответить
                            • ну то есть с точки зрения физики из-за длины кабеля нормального тока там не будет в принципе или есть варианты?

                              а то я забыл уже всю школьную программу лол
                              Ответить
                              • Ну или он будет пиздец толстый и несгибаемый. Чем китайские провода обычно не отличаются.
                                Ответить
                              • Из-за длины провода будут сильно затухать волны на высоких частотах, а то и запаздывать (>4 нс/м) из-за чего данные попердолятся. И с этим строго, против физики не попрёшь, длинный дата-кабель соснёт.

                                У сопротивления же всё линейно как с длиной, так и с площадью сечения. В USB-проводах снаружи не видно, какая толщина жилы, т.к. там много изоляции и ещё провода для данных мешают. Сделать кабель для зарядки можно и легко, но не факт, что сделали в конкретной реализации. Подводные камни - только в конкретных девайсах: блок питания слабый/с запасом, телефон привередливый/неприхотливый, китайцы, которые делали кабель, с фантазией/без.

                                Вот тут пишут с расчётами: https://goughlui.com/2014/10/01/usb-cable-resistance-why-your-phonetablet-might-be-charging-slow/

                                AWG20 - это 0.5мм^2. У меня на настольной лампе стоит провод 0.75мм^2. С учётом того, что он многожильный, он гнётся даже лучше, чем метровое USB-говно (там дата-провода одножильные, поэтому он тугой? или почему?) для зарядки питушни.
                                Ответить
                                • > С учётом того, что он многожильный, он гнётся даже лучше, чем метровое USB-говно (там дата-провода одножильные, поэтому он тугой? или почему?)
                                  Да, многопроволочные кабели мягче, чем однопроволочные, но данные по ним бегают хреново.

                                  Если то, что заряжается, не разговаривает с зарядкой, значит дата-провода ему не нужны. Можно взять двужильный многопроволочный кабель нужной длины и сечения, коннекторы и сделать себе зарядный кабель.
                                  Ответить
                                    • Не нужно. С прямыми руками координация хуже. Можно не туда припаять случайно.
                                      Ответить
                            • Любой USB после 5 метров кабеля становится нетребовательным к току, кроме, возможно, QC, а он по стоимости уже как PoE.
                              Ответить
                    • mini-A от mini-B ведь только полярностью пятого пина отличается?

                      micro-A на розетку A у меня тоже валяется.
                      Ответить
                      • Формой они отличаются. А ещё для mini и micro есть AB-розетки куда и то и то можно пихать. Потому что пришли смартфоны и разрушили всю стройную концепцию разделения на хосты и девайсы, выступая как оба.

                        ЕМНИП, сейчас всё -А, что не обычный USB — deprecated.
                        Ответить
                  • https://magicpulsemassage.com/wp-content/uploads/2016/07/product___m__mini_4_pin.jpg

                    Сто лет ищу провод, и не понимаю как называется. Вроде бы usb mini type b 4 pin, то есть ещё более редкий подвид.

                    На алике продаются какие-то специфические, там всё время на превьюшке нарисована одна и та же видеокамера (видимо заюзали подобный разъём для неё). И там провод с металлическим корпусом и в нём изгиб в нижней плоскости не стандартный, я боюсь заказывать, потому что может не подойти, или, что хуже, сломать разъём.
                    Ответить
                    • Кошмар...

                      У меня есть фотоаппарат «Кодак» с гнездом, которое похоже на USB micro type B 5 pin, но несовместимо с ним. По ширине оно как 2/3 разъёма USB micro.
                      Ответить
            • Три месяца в году не пользоваться беспроводной зарядкой - не такая большая проблема.
              Ответить
          • > как это охуенно удобно ловить сеть

            Сильно зависит от квартиры и железа... Мне вот тоже норм (стационарник на вайфае, да). Но есть неудачные места, где для пятёрки надо ставить несколько роутеров т.к. стены не пробивает, а двойка засрана соседями.
            Ответить
            • >а двойка засрана соседями

              Подтверждаю, есть такая проблема. Причём у всех знакомых так. Кругом нищебродские быдлороутеры на двойке.

              У проводов есть джва неоспоримых преимущества: независимость от загаженности эфира, и отсутствие теоретической возможности удалённого доступа к машине.
              Ответить
              • > удалённого доступа к машине

                А нефиг портами в локалку светить... Или ты про zero day в дровах на карточку или саппликанте?
                Ответить
              • И в будущем будет становится только хуже. Поэтому, скорее, большинству беспроводного говна начнут делать альтернативный проводной интерфейс, который можно будет заюзать в случае задницы.
                Ответить
                • У меня вот на работе ушки, которые умеют и блютус и абсолютно пассивный 3.5. Охуенно сделали.
                  Ответить
                    • Некоторые плееры могут, так что наверно нет проблем.
                      Ответить
                    • Джек Джек
                      Джек фром зе джангл
                      Ответить
                • некоторые вещи, например, ps remote, без кабеля вообще непригодны
                  Ответить
            • Двойка не нужна. Вообще за использование чего либо ниже чем 11ac уже пора давать в морду.

              Однако эфир не резиновый, и всё, что может быть подключено по проводу, должно быть подключено по проводу.

              Wifi для телефонов и ноутов. Десктопы и телевизоры нужно втыкать в витую пару.
              Ответить
          • > Вообще думаю эволюция продуктов Яббла будет идти в том направлении что они оставят пару однотипных портов.

            – они уже это сделали
            Ответить
              • лучше нагугли и сам посмотри

                > 3.5mm
                – да-да, давайте все сидеть на дешманских usb-гарнитурах или беспроводном говне, которое нужно кормить как хомячка три раза в день
                Ответить
                • Да я помню был бомбаж Ябблоблядей.

                  Но я же в сортах говна не очень хорошо разбираюсь, там кроме Air есть ещё Macbook Pro. Может там оставили другие разъёмы.
                  Ответить
                  • > Macbook Pro

                    4 type-c
                    и миниджек вроде ещё остался, хотя может на моделях этого года уже и нет

                    больше ничего

                    хочешь подключиться к внешнему монику? бери переходник, они все одинаково уебанские
                    Ответить
                    • >бери переходник, они все одинаково уебанские

                      Почему?

                      К тому же новые моники в среднем и дорогом сегменте уже идут с Type-C.

                      Кстати 3.5mm мне тоже жалко. Но это проблема легаси. У всех полно колонок, наушников, гарнитур, и почти нет новой аудиотехники с usb.
                      Похожая ситуация была когда отказывались от LPT, а у народа была куча принтеров. Или когда меняли ISA на PCI тоже дико все бомбили.
                      Ответить
                      • > Почему?
                        – хуёвого качества, сомнительный форм-фактор, лишняя железка

                        > идут с Type-C
                        – по которому передаётся видеосигнал? не знал про такое колдунство
                        Ответить
                      • > проблема легаси
                        – так а в чём тут легаси? у usb-наушников есть какие-то киллерфичи по сравнению с обычными?
                        Ответить
                        • В теории они могут содержать несколько динамиков и принимать по кабелю 5.1 или 7.1. Работает ли это на практике -- я не пробовала.
                          Ответить
                          • > 5.1 или 7.1
                            – это ж ещё звуковуха должна такое поддерживать? или они все уже?
                            Ответить
                            • > звуковуха

                              Усб наушники -- это и есть усб звуковуха, встроенная в наушники.
                              Ответить
                        • > у usb-наушников есть какие-то киллерфичи по сравнению с обычными?

                          Цифровая педерача аудиосигнала должна умножить на ноль весь дроч любителей тёплого лампового звука на экранированные провода из электролитически чистой меди, покрытые серебром.

                          Плюс двунаправленность и универсальность порта позволит мультиплексировать передачу сигнала на наушники, несколько разных колонок, принимать сигнал с микрофона имея один порт для всего хозяйства.

                          Это в теории конечно.
                          Ответить
                          • Лолшто. Заменят на провода с толстым питанием из электролитически чистой меди и серебряной экранировкой от сраной цифры, которая идёт в том же кабеле...
                            Ответить
                            • Для разных частот(гармоник) у провода будут разные копротивления.

                              Т.к. он имеет индуктивность и ёмкость. См. «телеграфные уравнения». Также существует скин-эффект, который тоже влияет на прохождения разных частот по кабелю.

                              А у цифры такой проблемы нет. В случае чего добавляют перепитушню в виде кода коррекции ошибок, и всё работает бит-в-бит, пусть и с меньшей скоростью.

                              Но для аудио большой bandwidth и не нужен. 32 бит * 96 кгц это копейки.
                              Ответить
                              • А здесь у тебя цифра создаёт наводки на питание, которое потом пойдёт в прецизионные аналоговые цепи...

                                Может быть поэтому хорошие usb звуковухи хотят отдельное питание? А типичные usb уши -- говнище для геймеров со светящейся поебенью на боках или затычки для смартфона.
                                Ответить
                                • > наводки на питание, которое потом пойдёт в прецизионные аналоговые цепи...

                                  Разве эти наводки не должны быть на порядок слабее помех создаваемых проводом.
                                  Ведь у его индуктивность может меняться просто от того как он свёрнут.

                                  И вообще наводки питания могут быть и из электросети.

                                  Сидит такой аудиофил в хруще с проводкой на алюминиевых скрутках...
                                  Ответить
                                  • > электросети

                                    Да, но в usb есть много очень неприятных частот -- например фреймы идут с интервалом в 1мс, вот тебе уже треск прям в самой заметной области спектра на 1кГц.

                                    Плюс земля проседает на время передачи. Там не только наводки.
                                    Ответить
                                  • Не по этой ли причине типичные "usb наушники" содержат карту прям в коннекторе, а дальше звук идет по аналоговым проводам?
                                    Ответить
                                    • Интересная питушня. По идее, логично было бы сделать наоборот. Сократить аналогушню до предела, чтобы до телефонов (тихоговорителей) были наиболее короткие провода, ещё и встроить в электронику алгоритм коррекции ("умный эквалайзер"), который убедится, что бит-в-бит ещё и прозвучит как надо на китайском телефоне за доллар. Тут надо один раз нанять j-циферки и нейрухов, а потом 50 лет продавать Hi-End наушники за 7 долларов.
                                      Ответить
                                      • В коннекторе сделать хаб на 2 порта и в каждой затычке по моно звуковой карте
                                        Ответить
                              • З.Ы. Причём usb создаёт нихуёвые такие наводки для аналоговых цепей. У меня в старом корпусе был неэкранированный аудио кабель до передней панельки и я слышала как на флешку, воткнутую рядом, копируются файлы (дикий скрежет в наушниках)...

                                Т.е. кабель с хорошей экранировкой питания от цифры найдёт своего покупателя. 146%.
                                Ответить
                                • > слышала как на флешку, воткнутую рядом, копируются файлы
                                  Вот и аудиофилы утверждают, что слышат как электроны по кабелю ползут
                                  Зато не пропустишь момент, когда всё скопировалось.
                                  Ответить
                      • > почти нет новой аудиотехники с usb
                        Аудиотехники с USB в принципе не бывает. Есть только говно.
                        Ответить
                        • Так в этом и проблема.

                          Почему-то в видеотехнике от аналоговых тюльпанов отказались и от D-SUB ушли. А 3.5mm похоронить никак не могут.

                          Хотя ведь можно было продолжать выпускать мониторы/тель-авизоры исключительно с YPbPr, RCA, VGA и кукарекать что «нам ваш HDMI/TypeC и нахуй не нужон».
                          Ответить
                          • Потому что "усб наушники" это уже звуковая карта. Из-за этого они будут намного дороже. Ну или будут сраным говнищем.

                            Хотя производителям это выгодно, конечно.
                            Ответить
                            • А зачем намного дороже? Там же не нужны золотые контакты, готовность принять на вход некоторый диапазон сопротивлений и прочая питушня. Достаточно настроить, чтобы хорошо звучало только с комплектными телефонами.

                              Наоборот должно быть пердолинга меньше. С аналогушнёй надо потратиться на универсальную хорошую звуковуху, хороший провод до телефонов и хорошие универсальные телефоны.

                              С монолитной цифрушнёй по идее нужно потратиться на сносные жилы для данных, где питушня не затухнет, а дальше - средняя звуковуха, средние телефоны, хорошая их настройка или хорошая прошивка.
                              Ответить
                          • У мониторов матрица стала цифровая (ну ок, приклеенный на неё драйвер). Поэтому переход на цифру там упрощает реализацию. Ну и делает её заметно качественнее.

                            А у пузатых вроде и не было dvi-d?
                            Ответить
                            • В этом что-то есть. Раньше VGA шёл напрямую в CRT.

                              Но в чём принципиальная сложность сделать DAC для 16/24, пусть даже 32-битного звука?

                              2021 год на дворе.
                              Ответить
                              • Хорошая цап-царапка с хорошим усилком и хорошим питанием стоит не так уж дёшево...
                                Ответить
                              • Хорошая цап-царапка с хорошим усилком и хорошим питанием стоит не так уж дёшево...
                                Ответить
                                • > цап-царапка

                                  Меня продолжает восхищать многозначность этого термина. Даже поискал кто первый его применил.

                                  2018 год
                                  https://govnokod.ru/24867#comment434086

                                  > цап-царапка с хорошим усилком и хорошим питанием

                                  Дык ведь в смартфоны с 3.5mm выходом ставят дешёвую хуйню и усилка там нет.

                                  И выходит так что купил дорогие наушники, а тебе интегрированная в китайскую питушню звуковуха говорит: извини.

                                  А с цифрой хорошие наушники будут с любого устройства принимать побитово точный сигнал, и в меру своей дороговизны играть звук соответстующей ламповости.
                                  Ответить
                                  • Ну что-то в этом есть. Сбалансированный конфиг будет, как сейчас с беспроводными.
                                    Ответить
                              • >В этом что-то есть. Раньше VGA шёл напрямую в CRT.
                                Кстати, EGA и CGA были цифровыми. Аналоговым стал VGA, потому что так так много в цифру уже было не впихнуть.

                                С появлением LCD смысл в аналоге пропал опять
                                Ответить
          • > беспроводной
            > наушников

            – закопайте, пожалуйста.
            Ответить
              • Почему? А как же LDAC? Конечно не сравнится с lossless но все же уже по лучше чем мп3
                Ответить
              • Не звук, а технология?
                Или Вы из секты свинетелей лампового пука?
                Ответить
                • Да, c синезубым звуком печально всё.

                  Напихали в спеку всякого анскильного lossy-говна вроде SBC.

                  А чтобы получить LDAC или AAC нужно иметь поддержку на обеих сторонах плюс попердолиться чтобы оно выбрало нормальный кодек.

                  Но опять по ходу треда произошла подмена абстрактного понятия «беспроводной звук» конкретными хуёвыми реализациями.
                  Ответить
                  • Какая нужна ширина канала и какая максимальная задержка чтобы играть loseless на серьезных колонках не расстраивая эстета-меломана?

                    Подходит ли тут синезуб?
                    Ответить
                    • Самые первые спеки синезуба начала 00х имели 1-2 Mbit/s.

                      16 bit*48khz *2 (stereo) = 1408 Kbit/s

                      flac обычно зожимает это примерно пополам. Типичные битрейты стерео флаков 600-700 Kbit/s.

                      Итого даже у базовых версий синезуба (не в идеальных условиях зашумленного канала) должно хватать пропускной способности.

                      У новых спецификаций пропускная способность десятки мегабит. Хватит даже на full HD видео.
                      Ответить
                    • Есть мысль, что в 99.9% случаев достаточно MP3 256kbps и приклеенных на термоклей проводов. Провода можно без жил, главное - плетёная питушня и штекер-переросток как у операторов старых АТС.
                      Ответить
                      • Это когда слушаешь концертную запись Гражданской Обороны 1991-го года трижды переписанную на магнитные кассеты?
                        Ответить
                        • Не, 256 многовато для такого. Описанный случай с кассетами - это наверно заметно ниже 96.
                          Ответить
                      • Так а нахуй вообще провода?

                        Вон борманд выше доказывал что USB сильно фонит на водкой.

                        Ну так передали loseless по воздуху в 2.4 Ghz диапазоне. И проиграли идеальную питушню.

                        >достаточно MP3 256kbps

                        Зачем? Зачем?
                        Берём в 2 раза больше bandwidth и получаем побитово точный звук.

                        Для расстояний в пару (десятков) метров беспроводные технологии покрыли эти скорости ещё в 00х.

                        С цифровым кодированием золотой хуйпровод нахуй не нужон, т.к. вообще можно без провода.
                        Ответить
                        • > Так а нахуй вообще провода?
                          Чтобы клиент слышал, что звук хороший, ламповый.

                          Не удивлюсь, если успешно продаётся питушня с фейковым проводом, где в штекере стоит передатчик, который управляет виртуальным выключателем и генератором щелчка. А зарядка - это как бы для модуля экранирования от синергетических паразитных волн, без которого звучание настолько плохое, что аппарат отключается.

                          > побитово точный звук
                          Да и так, пока не приходят битухи, разницу без натужного вслушивания никто не заметит.
                          Ответить
                          • > успешно продаётся питушня с фейковым проводом

                            Лол. Гениально.
                            Ответить
                        • >С цифровым кодированием золотой хуйпровод нахуй не нужон,
                          https://st-petersburg.pult.ru/product/kabel-tsifrovoy-usb-purist-audio-design-usb-ultimate-cable-3-0m-a-b

                          Буду использовать его как удлинитель
                          Включать наушники
                          https://www.ozon.ru/product/garnitura-ritmix-rh-533usb-silver-267059827/

                          серебрянная, меж прочим
                          и провод серебрянный

                          серебро с серебром хорошо сочитается
                          Ответить
                  • Интересно, какой процент людей отличает все эти говна, какому проценту из них на это не пофиг (разница же между тем же самый MP3 320kbps и аудиопитузёвой питушнёй крайне мала, чтобы её без специального прослушивания специально сгенерированных семплов в абсолютно тихой комнате в режиме напряжения всех чувств хоть как-то услышать)?

                    И вот может пусть они сами себе музыку пишут (а то вдруг на студии или ещё где кто-то что-то сожмёт) и сами её слушают на чём хотят, а остальные продолжат жить полной жизнью?
                    Ответить
                    • Не. Вот как 320 MP3 заметить легко (просто потому что MP3 хуёвый и режет высокие).
                      На спектрограммах это хорошо видно. По ним люди на торрентах сразу понимают что выложили честный flac, а не расжатый обратно mp3.

                      А вот кодеки нового поколения Opus 160 kbps и AAC 140kbps вряд ли кто-то на слух различит с оригиналом.

                      У меня лично порог слышимости для этих кодеков 100kbps (это нужно очень напрячься, крутить эквалайзер и не на всех треках услышишь). Реально для практических целей хватает и 80-90 kbps.

                      Но тут же дело что в цифре мы передаём идеально точный сигнал.

                      В то время как аналоговая питушня по проводу неизбежно искажается.

                      Но при этом аудиофилы продолжают дрочить на проводочки, карточки.
                      Ответить
                      • > заметить легко
                        > режет высокие
                        Малолетняя школота! С возрастом придёт мудрость чувствительность к высоким пройдёт.
                        Ответить
              • Звук как таковой тут не при чём.

                Во-первых, это говно нужно постоянно заряжать.
                Во-вторых, переподключение к другому хосту у любой бутус-хуеты требует дополнительных телодвижений, что меня раздражает
                Ответить
                • > постоянно заряжать
                  Пердолинг со складыванием каждые 4 часа в коробочку, конечно, не нужен.
                  Надо брать питушню, которая работает дольше суточной активности владельца, а то и вовсе 30+ часов.

                  > переподключение к другому хосту
                  Это проблема, да.
                  Надо либо всё яббловское брать, либо тупо несколько одинаковых наушников или наушники+колонки, чтобы каждые были от своего устройства.
                  Ответить
                  • > Надо брать питушню, которая работает дольше 30+ часов.

                    А такая есть? Моя блютус-колонка на одной зарядке может около суток где-то трещать и это уже ого-го, я считаю
                    Ответить
                    • Наушникам достаточно шептать в ухо и не гонять большие динамики.

                      В ябблозатычках и их клонах (TWS питушня) места мало, поэтому там только 4 часа.
                      А вот больших наушников на Яндекс.маркете найдётся штук 5 моделей, которые могут работать не меньше 40 часов.
                      Тех, что живут не меньше суток - уже больше пары десятков.

                      Есть ещё промежуточный вариант в виде Earldom ET-BH50, предлагающий взять затычки и посадить на шею аккумуляторы. Про конкретную модель не знаю, но такой форм-фактор, как и проводные затычки, наверно до конца масочного режима не рекомендую. Всё время проблема: то маску сложно снять, то наушники, то всё путается. С большими беспроводными таких проблем нет: у них порядок относительно маски фиксирован и в резинках маски они не путаются.
                      Ответить
                • Блютус питушня и от своего хоста может периодически отваливаться и придётся плясать с бубном, чтобы переподключить.
                  Ответить
          • Правильно, что проебались с поддержкой про юзеров, но вышли в плюс, убедив хомяков, что сеть не нужна и направив их в свободную кассу. Компании типа IBM и Broland так не смогли.
            Именно поэтому на ноуте профи написано Dell, а Macbook это всего лишь модный аксесуар к пирсингу в носу и фиолетовым волосам.
            Ведь USB как раз и есть интерфейс для аксессуаров.
            Ответить
              • у нормального ноутбука вообще должен быть нормальный док
                Ответить
                • Док это какая-то архаичная хуйня с временным отказом от мобильности
                  Ответить
                  • Какая тебе нужна мобильность на рабочем месте и какую мобильность ты ожидаешь при подключении двух внешних мониторов, например?
                    Ответить
                    • > на рабочем месте
                      > при подключении двух внешних мониторов
                      А нахуя тебе бук тогда?

                      > Какая тебе нужна мобильность
                      Встал, взял бук, пошёл на митинг, показал какую-то хуйню. Презентацию там или ещё что.
                      Встал, взял бук, поехал на объект и сидишь с умным видом, настраиваешь.
                      Встал, взял бук, поехал в командировку на поезде Москва-Владивосток.
                      Встал, взял бук, до автобуса 40 минут, зашёл в Макдональдс, отжал розетку, сидишь, не ешь ничего.
                      Встал, взял бук, пошёл на унылейшее семейное сборище, лучше бы я на десятом митинге за неделю был.

                      Естественно, мне нужно иметь возможность зарядиться от любой розетки, при этом не таща на себе что-либо, что не вмещается в карман (помимо бука).
                      Ответить
                      • >> на рабочем месте
                        >> при подключении двух внешних мониторов
                        > А нахуя тебе бук тогда?
                        Удобно же. На рабочем месте два монитора, на совещании в комнате совещания - только ноутбук, но там надо больше слушать и говорить, чем работать с экраном, на рабочем месте коллеги перецепляете один его к тебе, дома - в одной комнате два монитора, в другой - телевизор. Всегда и бесшовная смена коньтекста, и нет пердолинга с мелким экранчиком.

                        В вин11 сделали, чтобы окна переезжали куда надо, а не как в вин10 и ранее, где они все концентрируются на главном мониторе после того, как дребезгнёшь соединением монитора.
                        Ответить
                      • > бук
                        > мобильность

                        Взял бук, хуйнул в самолёт, уехал в другой район.
                        Ответить
                    • Дог-станция это поссути ёлка в PCI, что в этом нормального по сравнению с втыканием периферии в приличные порты?
                      Ответить
            • > Именно поэтому на ноуте профи написано Dell

              Сейчас прямо передо мной лежит ноут Dell в котором нет разъёмов LAN )))
              Точнее передо мной два ноута. И ни в одном нет сетевого разъёма.
              Один из них является Dell. Ни один из них не является Маком.
              Ответить
              • Похоже на очередную задачку из задачника Перельмана
                Ответить
      • Никогда не любил этот интерфейс.
        Сам способ крепления провода, путем обжимки в джеках меня люто баттхертит. Зубчики хоть и втыкаются в провод, но это все же не пайка. Соединение подвержено коррозиям и пошатываниям.

        А уж как обжимают этот провод дюжие хлопцы из Ростелекома - плакать хочется... Стыдно. Очень стыдно.
        Ответить
      • >Когда Яббле убрали у себя в макбуках LAN я счёл это безумием. А потом стали появляться другие производители ноутов и до меня дошло что Яббле всё делает правильно.


        Давеча вот на работе было

        --У меня чото тормозит git pull
        --Подключись по проводу
        --Не могу, у меня новый макбук((
        Ответить
        • Пусть попросит у завхоза переходник, там есть разъём под сеть. Удобнопадсибя
          Ответить
    • > Affects Version/s: 17, 18

      Кому они нужны?

      Все до сих пор на 8ке сидят. В дистрах по-моему JDK 8 и JDK 11.

      А. Впрочем в новом debian stable появилась 17я. Опять дермианщики соснули, да.

      openjdk-11-jre (11.0.12+7-2)
      OpenJDK Java runtime, using Hotspot JIT
      openjdk-17-jdk (17~19-1)
      OpenJDK Development Kit (JDK)

      Но по умолчанию 11я.
      default-jre (2:1.11-72) 
      
      This dependency package points to the Java runtime, or Java compatible runtime recommended for this architecture, which is openjdk-11-jre for amd64.
      Ответить
        • >Кому нахуй вообще нужна JAWA?
          Чтобы писать много кода. Чем больше кода ты напишешь, тем более ты серьезный программист.
          Джава позволяет мне писать очень много кода даже для простых задач, потому я чувстсую себя серьезным программистом.
          Ответить
          • Пиши на "Govno". Будешь писать простыни для обработки ошибок из каждой функции.
            Ответить
            • А ты пишеш на говно? как теюе?
              Ответить
          • Пиши на "Govno". Будешь писать простыни для обработки ошибок из каждой функции.
            Ответить
      • Мы сидим на 11-й, например. Но большинство коллег всё равно пишет на ней как на шестой. Они даже на котлине пишут как на шестой джаве. Старую кобылу новым трюкам не научить.
        Ответить
          • Я пишу на коко, довольно идеоматически. Форшу Flow, форшу корутины, всякое такое

            Пытаюсь подсадить коллег на стркчурал конкаренси
            Ответить
              • Поздравляю:)

                В коко асинк (suspend) давно, но сами корутины довольно сложны, и поверх них наверчены еще каналы и потоки (по аналогии с rx), вдобавок некоторые API тупо блокирующие, и их просто никак не прикрутить к корутинам

                для TCP есть ktor, а например с диска или из пайпа процесса вроде никак не прочитать
                Ответить
        • > Но большинство коллег всё равно пишет на ней как на шестой.

          И правильно делают.

          Нужно вообще как на Сишке. Жаль только struct завезли где-то к 15й.
          Ответить
    • Как там GCбляди говорят?

      "В Java мне не нужно думать об утечках памяти, в отличие от C++", да?

      Обосрался даже Шипилёша, который вообще один из самых умных джавушков
      Ответить
      • Гуестинхо, ты весь год носил новогодний колпачок - окей, все поняли, что ты - дебил.
        Может, хоть теперь, в преддверии нового года, ты снимешь шапочку?
        Уважь людей.
        Ответить
      • То ли дело Си - если течет память, это конкретно проблема моего кода, а не какого-то там говнорантайма, в котором я хуй разберусь
        Ответить
        • Не всегда. Сторонние библиотеки тоже прекрасно текут. Но у тебя в контроллерах их нет?
          Ответить
          • У меня в контроллерах библиотек сравнительно мало, и они хорошо протестированы. В них куда проще разобраться, чем в какой-нибудь JVM
            Ответить
            • > хорошо протестированы

              И даже тесты есть? )))

              Скорее в них просто мало кода, по сравнению с монстрами в духе JVM и электрона. Поэтому и багов меньше.
              Ответить
                • Хорошо протестированная портянка, да. Лет 5 назад она звала мёртвый коллбек после close() в очень редком кейсе когда обе стороны одновременно закрывают коннект...
                  Ответить
      • ты сравниваешь баг в JVM с утечками в клиентском коде
        Ответить
  • В Ленинградской области (РФ) украли мобильный пункт вакцинации.

    Об этом пишет Telegram-канал BAZA.

    Специальный медицинский автомобиль "ГАЗон NEXT" принадлежал Тихвинской больнице. Машина стояла на Больничном проезде, однако в ночь с 13 на 14 ноября пропала - ее угнали неизвестные.

    Хотя авто оснащено системой слежения, отыскать его пока что не смогли.

    В России вынесли приговор священнику, растлившему более 50 детей
    Стоимость такого автомобиля - около 4 миллионов рублей (примерно 1,5 миллиона гривень). Российские правоохранители возбудили уголовное дело.
    Ответить
  • . Взаимодействовать с микросервисом можно с помощью REST, а язык PHP для этого отлично подходит.

    С помощью PHP и Golang разработан Spiral Framework.

    PHP и Go созданы друг для друга, благо подходы к разработке у Го и ПХП программистов одинаковы, да и качество кода тоже

    https://github.com/spiral/framework/blob/2.8/src/AuthHttp/src/Exception/TransportException.php
    Ответить
    • Наплодили подподсайтов, а на оригинальном до сих пор спрашивают "Как мне запустить sfc /scannow?"
      Ответить
  • Я сегодня крайне плохо выспался и вместо "функциональность" сказал "функционал" в приличном обществе, так на меня все посмотрели, да ещё и с таким презрением... И действительно, это был самый настоящий позор: пришлось оправдываться, что на самом деле я знаю, что это разные вещи, но осадочек остался.

    У вас когда-нибудь бывали такие ситуации?
    Ответить
    • Долго не проработает, точно также, как это было с Make Google Images Great Again.
      Ответить
    • Зачем? Кармадрочер и так видит информацию про свои видео, зачем ему знать про чужие?
      Ответить
        • Офис настолько большой, что пакеты по проводам долго идут. Думали, данные дойдут до репозитория всего за день, но позабыли, что из-за SSL/TLS будут лишние крюки на пути.
          Ответить
          • Нужно серверную ставить в подвал: сверху вниз пакеты идут быстрее под воздействием гравитации, да и прохладно там: на охлаждении можно сэкономить.

            При TLS пакеты упаковывают, они становятся толще, и иногда застревают. Нужно расширять каналы, иначе админам придется врунчую их проталкивать
            Ответить
    • Какой глупый инкубатор... Вместо того, чтобы пробить паперть лбом, в попытке вымолить у господа защиту от меня - Омикрона, ты постишь всякие холуйства.
      Неслыханно!
      Ответить
    • Ахаха. git blame myself.

      Сначала глянул в левый нижний угол где IQ=55 и думаю: «Так это же я».

      Уж сколько раз с этих позиций спорил здесь с любителями «моноидов в категории эндофункторов» и «template <typename T> constexpr»

      Я бы даже усилил: Coding is basically IFs and GOTOs CMPs and JUMPs
      Ответить
    • Надо сделать ворецию этой картинки.

      IQ <60: the only useful data structure is the Array.
      IQ 85-115: Strings, Lists, Heaps, Sets, Tries, Linked Lists, Ropes, Queues, Hashmaps, Pojos, Circular buffers, B+/R+ trees, Bitsets
      IQ >130: the only useful data structure is the Array.
      Ответить