Куча говна / Говнокод #23793 Ссылка на оригинал

0

  1. 1
  2. 2
  3. 3
  4. 4
  5. 5
  6. 6
  7. 7
  8. 8
  9. 9
  10. 10
  11. 11
# Профессионализм не пропьешь
https://exelab.ru/f/index.php?action=vthread&forum=5&topic=19551

Один спрашивает:
"господа, а существует ли какая нибудь документация или маны по использовани sysenter?
Поделитесь пжл а то не нагуглил практически ничего"

Другой (с пометкой "ВЕТЕРАН(!)") отвечает
"насколько я знаю - это системное прерывание(!!!!!), переводящие поток из юзермода в режим ядра. Документации ты нигде не найдёшь(!!!!!),
 тут тебе поможет только ревёрс ntdll.
А зачем именно его использовать?"

никогда не понимал зачем нести такую лютую хуйню? ну не разбираешься ты в вопросе -- зачем же технотреп разводить?!

Запостил: SemaReal SemaReal, (Updated )

Комментарии (268) RSS

      • Варкалось. Хливкие шорьки
        Пырялись по наве,
        И хрюкотали зелюки,
        Как мюмзики в мове.

        О, бойся Бармаглота, сын!
        Он так свирлеп и дик!
        А в глу́ши ры́мин исполин -
        Злопасный Брандашмыг...
        Ответить
          • что вы все за хуйню тут пишите?!
            где Борманд? Только он поймет мое возмущение
            ну может инкаус еще
            Ответить
              • Первый день пришёл домой в жопу пьяный я.
                Вижу: лошадь у крыльца, где быть должна моя.
                Ну я спросил молоденькой жены, обиду затая:
                "Зачем чужая лошадь там, где быть должна моя?"

                "Где какая лошадь, да шёл бы лучше спать,
                Это же корова, что привела нам мать!"
                А сколько я повидывал, объездил все края,
                Но чтоб корова под седлом нигде не видел я!

                Второй день пришёл домой в жопу пьяный я.
                Вижу: шляпа на стене, где быть должна моя.
                Ну я спросил молоденькой жены, обиду затая:
                "Зачем чужая шляпа там, где быть должна моя?"

                "Где какая шляпа, да шёл бы лучше спать,
                Это же горшочек, что принесла нам мать!"
                А сколько я повидывал, объездил все края,
                Но чтоб горшок с полями был нигде не видел я!

                А, доканала эта метаморфоза!
                А, доканала эта метаморфоза!
                А, доканала эта метаморфоза!
                А, доканала эта метаморфоза!

                Я третий день пришёл домой в жопу пьяный я.
                Вижу: жопа на жене, где быть должна моя.
                Ну я спросил молоденькой жены, обиду затая:
                "Зачем чужая жопа там, где быть должна моя?"

                "Где какая жопа, да шёл бы лучше спать,
                Это ж медный тазик, что принесла нам мать!"
                А сколько я повидывал, объездил все края,
                С разрезом чтобы тазик был нигде не видел я!

                Четвёртый день пришёл домой в жопу пьяный я.
                Вижу: писька на жене, где быть должна моя.
                Ну я спросил молоденькой жены, обиду затая:
                "Зачем чужая писька там, где быть должна моя?"

                "Где какая писька, да шёл бы лучше спать,
                Это ж красный стручек, что принесла нам мать!"
                А сколько я повидывал, объездил все края,
                Но чтобы струч с залупой был нигде не видел я!

                А, доканала эта метаморфоза!
                А, доканала эта метаморфоза!
                А, доканала эта метаморфоза!
                А, доканала эта метаморфоза!
                Ответить
        • Один из вариантов на украинском:

          Варчи́лось… Хли́в'язкі тхурки́
          Викру́ли, све́рбчись навкрузі́,
          Жасумнові́лі худоки́
          Гриві́ли зехряки́ в чузі́.

          «Страши́ся Бурмоко́вта, си́ну!
          Він щелепи́ст, лапти́ст!
          Джубджу́ — це гнівопта́х страшни́й.
          Скажа́ркий Брандашми́ст!»:

          І взя́вши гостроме́ч,
          Він тут страшно́го во́рога чека́в,
          Та й сів під де́рево Тумту́м,
          Заду́мливо відпочива́в.

          Він залиши́вся дратозли́ст,
          А Бурмоко́вт вогне́м в оча́х: Заду́вся крізь глухму́рий ліс,
          Розтереве́нів буркоча́.

          Раз-два! Раз-два! І да́лі так,
          То гостроме́ч стрика́че,
          Він ме́ртвий: ось і голова́!
          З гори́ галопоска́че.

          «Ти Бурмоко́вта перемі́г,
          Мій си́ну променся́йний!
          Славга́рний день! Ува́! Уві́!»: Він був радосміха́йний.

          Варчи́лось… Хли́в'язкі тхурки́
          Викру́ли, све́рбчись навкрузі́,
          Жасумнові́лі худоки́
          Гриві́ли зехряки́ в чузі́.
          Ответить
            • Дмитрий Манин явно вдохновлялся творчеством Алексея Кручёных:

              «Сын, Убещура берегись,
              Его клыктей, глушей и грыл.
              Звелее он, чем Птица Грысь,
              Грызней, чем Дырбущил!»
              Ответить
              • Есть даже перевод на падонковский:

                Криведго билося апстену —
                Ф Бабруйск жывотное, ф Бабруйск!
                Йежовым пертцам по колено
                Глазеновротмненогисуйск.

                «Ты Ктулху опасись, мой друкк,
                Внатуре аццкий сотона!
                Четыре пары длинных рук
                И птыц Жжуб-Жжуб одна!»
                Ответить
                • Своркались Unix с C++

                  Закомпилявшись в VAX

                  И хрюкотали под Linux

                  Как мумзик в GNU EMACS

                  «О, бойся Компоглота, сын

                  Он так свиреп и дик,

                  Что захватил он и PC,

                  И Mac, и сто Амиг».

                  Исходник взял, оставив Duke,

                  глубоких полон дум

                  Он ищет баг, он ищет глюк,

                  Забыв еду и Doom

                  Он запустил SoftICE и ждет.

                  Как только в код залез,

                  Явился страшный Компоглот

                  И завершил процесс.

                  Раз-два! раз-два! Сто мегабайт

                  Скачал, модем пищит.

                  Забыв презренный копирайт

                  Сломал он сто защит.

                  «Убил ты Компоглота, сын?

                  Ты настоящий нерд!»

                  Все хакеры напились в дым

                  От радости побед.

                  Своркались Unix с C++

                  Закомпилявшись в VAX

                  И хрюкотали под Linux

                  Как мумзик в GNU EMACS
                  Ответить
  • Лол. Так это, оказывается, недокументированная инструкция?

    З.Ы. Емнип, в ntdll её нет (гейты лежат в отдельной страничке), так что вдвойне полезный ответ.
    Ответить
  • Всё-таки, печально смотреть на то, до чего скатился крэклаб( ныне, инкслаб ).
    А, ведь когда-то, он был аки Говнокод в свои весьма_не_худшие_времена.

    Но, время шло, технологии развивались, пошли всякие .Net и шарпЫ, код становился всё более и более кроссплатформенным, отлаживать и править его становилось всё сложнее, это занимало всё больше времени и сил( особенно, на фоне смерти таких эпичных инструментов аки SoftIce ), защита всё более и более изощрялась, участники - становились всё более и более взрослыми.. со своими проблемами и заботами.. крч., посоны "устали".
    Как, впрочем, и зачинщик всего веселья ака создатель сайта ака самый мастер-шеф взлома и кряка( под вендой ) ака BadGuy( ему уже, наверн, под 35-40 лет )
    И весь сайт теперь - лишь жалкая тень самого_себя_10-летней_давности.. а посоны( которые остались ) - так в душЕ и остались на винде( которая хрюша )
    Ответить
      • Угу. Раньше он cracklab.ru был. Специализировался на виндовых приложениях.
        Точнее, на исследовании их защиты, взломе, обходе регистраций, исследовании, распаковке( ручной, с одним отладчиком ) итд итп.
        Частенько, и интересное попадалось( когда посоны запилили кейген из самой проги, в которую и требовался ввод ключа( по сути, прога для генерации, состояла из формы ввода и запуска отдельного куска оригинальной проги ) )

        Сам, по итогу ворошения по нему, с интересом( и отладчиком ollyDebug + универсальный распаковщик QuickUnpack, созданный приближёнными к "тусовке" командами ) "лечил" проги на компе( типа HMM2 / SeriousSamот проверки диска/лицензии итд )..
        Благодаря этому же сайту, начал прогать( на асме, гЫ ).. "Верните мне мой 2007"(C) 🙂
        Ответить
        • Блять, в каком же говне виндузятники любят жить. Вроде посмотришь -- талантливые люди. А нет, розовый фон, вырвиглазные шрифты, все джпеги шакальные, и статьи для скачивания выкладывают в chm и txt. Это так кулхацкернее что ли?
          Ответить
          • Эт ты ещё OS X не видел 🙂

            Хотя, всякое бывало - работал и под вЕндой и под линухой и под макосью.. не могу сказать, что винда хоть в чём-то проигрывает( По крайней мере, ещё пару-тройку лет назад )
            Равно как и тот же ВК твиттеру итд.
            Да, линуху можно собрать почти под что угодно, но.. после работы.. на компе охота норм погамать( в чём линкс таки уступает )

            Шрифты - вполне норм( по крайней мере, в консоли. Хотя бы, не вырвиглазные. Привет, макось:) )

            Там( лет 10 назад и на винде ) всё было гораздо проще. chm - это, по сути, архивированные html страницы.
            Посоны прост сохранили сайт( какую-то его часть. Скриптом ) в html и заархивировали его.
            Ответить
            • Да я про сам сайт говорил, не про ОСь. Хотя этот дурной вкус привит, конечно, жизнью в виндузовой среде с ужасным дизайном (в широком смысле слова design).

              К играм холоден.

              OS X видел, да, но совсем не глубоко. Видел как коллега ставил какую-то ебалу и патчил кде под фрибзд на макоси, чтобы заработало в консоли sudo apt install чо-то там из каких-то левых репозиториев, и так и не заработало, хотя о системе это говорит только косвенно.

              Кстати, при беглом просмотре кулхацкерского сайта не заметил никаких ссылок на гитхаб или подобное. Туда малварь лить запрещено, или хакеры не шарят код? А как совместно что-то разрабатывают?
              Ответить
              • > Хотя этот дурной вкус привит, конечно, жизнью в виндузовой среде с ужасным дизайном (в широком смысле слова design).
                Но ведь в узком смысле слова дизайн хороший.
                Впрочем, красивые гуи как раз и могут спровоцировать высеры. Человек живёт почти что в графическом раю и не замечает, из каких мелочей он строится. Соответственно, навыков для построения своего графического рая просто нет.
                А когда у человека выбор из 100500 решений разной степени кривизны/прямизны, различающимися по десяткам параметров, так или иначе происходит обучение, человек понимает, что формирует красивый интерфейс.
                Ответить
                • На вид мне винда тоже не нравится, особенно сейчас, когда два принципиально разных дизайна -- окно и метро, убого пытаются сожительствовать.

                  Но допустим, это хороший дизайн в узком смысле слова. В широком же -- это классическая ситуация, фронтенд в духе "конфэтка", созданный на бэке из говна и палок, ненастраиваемый, плохо документированный (и это выгодно корпорации), с диким легаси и смутными имперскими перспективами. Кого ебёт, что картинка "устанавливаются обновления" красивая, если это занимает полчаса раз в три дня, при этом непонятно, что происходит, ничего не улучшается от этих обновлений, и тебя держат за дурачка.

                  Столлман об этом говорит так: ты должен управлять программой, а не программат тобой. В винде даже близко такого нет.
                  Ответить
                  • Столлман мозоли жрет. А ты уже пожрал мозоли?

                    Ты шкрипт пилить будешь?
                    Ответить
                  • > ненастраиваемый
                    Ненастраиваемый - значит настроенный.
                    Настраиваемый - значит ненастроенный.
                    Иногда хочется спросить, почему не предложили сразу написать нужную программу вместо возни с конфигами. Часто всё настолько гибко, что по умолчанию ничего не работает. В этом смысле жёсткая программа честнее: она из коробки реализует описанный функционал, а не обещает золотые горы.

                    > ты должен управлять программой, а не программат тобой
                    Приходишь домой, хочешь кино посмотреть, а плеер говорит "давай, управляй мной, не покажу кино, пока не поуправляешь, пока конфиги не напишешь; давай, покажи, кто здесь свободный человек!"
                    Ответить
                      • > Настраиваемый - значит украинский.
                        Слыхали, ватаны?

                        Кстати, автор какой-то скудный словарь прикрутил к боту. Мужики через слово напитонах изъясняются, а тут вежливость.

                        P.S. Страйкер быстро потёр в этот раз. Но честно-честно, там было "Настраиваемый - значит украинский".
                        Ответить
                        • >Страйкер быстро потёр в этот раз. Но

                          Блядь, ну вот почему придурошный однотипный вайп годами может висеть, а реальную годноту трут буквально за пару часов.
                          Ответить
                          • >а реальную годноту трут буквально за пару часов
                            Страйкер тестирует свои скрипты? Потестил пару часов - удалил, потестил пару часов - удалил.
                            Ответить
                    • > Часто всё настолько гибко, что по умолчанию ничего не работает

                      +1. В программе должны быть настроенные умолчания, работающие изкаропки.

                      > а плеер говорит "давай, управляй мной, не покажу кино, пока не поуправляешь

                      Хотя вариант, когда ты садишься в поезд на трое суток, расчехляешь флешку, забитую фильмами, засовываешь её в свежекупленый ноутбук, а плеер говорит: тут критические обновления пришли, так что хуй вам, а не видео, пока не обновишься, тоже не очень. И ведь формально он прав: всё для пользователя, чтобы не дай бог вирус, спрятанный в видеофайле, не пролез и не похерил все фотографии любимого кота. А с другой стороны, в этот момент дико хочешь управлять и быть свободным человеком.
                      Ответить
                      • > плеер говорит: тут критические обновления пришли, так что хуй вам, а не видео, пока не обновишься
                        Это где ты такое видел?
                        Ответить
                        • Win8, встроенный виндовый плеер. Моё первое знакомство с Вин8, которое сразу вызвало стойкое отвращение.
                          Ответить
                          • Не буду работать пока не подключишься к инету и не поставишь обновы???
                            Ответить
                            • Да: "требуется обновление, нажмите здесь чтобы обновить сейчас". Никаких больше кнопок, попытка запуска видео напрямую не работает. Наверное, где-то была опция вроде "разрешать запуск приложений без обновлений", но если её нет на странице с ошибкой = её нет для 99% пользователей. Я надеюсь, что в следующих обновлениях сделали подемократичней, но вот первое знакомство было не очень хорошим. Благо на флешке ещё был инсталятор нормального плеера.
                              Ответить
                              • Хз, первый раз слышу. Я думаю, если на прыщах поискать - можно говна на порядки больше найти. Впрочем, вистефан уже признался, что прыщи -говно для нищуков.
                                Ответить
                                • > Впрочем, вистефан уже признался, что прыщи -говно для нищуков.

                                  Что говно -- не признавал.
                                  Что для нищуков -- да, но только потому, что я знаю, что ты вкладываешь в слово "нищуки". Ты же не поверишь, что есть люди, которые не думают так о деньгах, как ты?
                                  "Признался" -- громковато, ты же знаешь, с тобой разговаривать -- удовольствие специфическое, и после неожиданного для тебя, вместо холиварной простыни, спокойного ответа "да", ты быстрее отъебёшься.
                                  Ответить
                                  • > --
                                    Тебе тире не завезли?

                                    > Что говно -- не признавал.
                                    Вроде бы да.

                                    > Что для нищуков -- да, но только потому, что я знаю, что ты вкладываешь в слово "нищуки".
                                    Чет не понял мысль.

                                    > с тобой разговаривать -- удовольствие специфическое
                                    Но разговариваешь же? Можешь с ворециями или ботом поговорить еще.
                                    Ответить
                                    • Два дефиса -- это олдскульнейшая традиция, ещё со времён печатных машинок.

                                      >> Что говно -- не признавал.
                                      > Вроде бы да.

                                      Да я линукс больше жизни люблю.
                                      Ответить
                                      • Так зачем тебе комп? Хуярь дальше на печатной машинке.
                                        Ответить
                                        • > Даже и не вроде
                                          Там написано "хуйня для нищуков", слова "говно" нет, и "нищуков" я воспринял как главное.
                                          Ответить
                                          • > Там написано "хуйня для нищуков", слова "говно" нет,
                                            А, ну это меняет дело, не говно, а хуйня.
                                            Нищуки - те, кто зажал бабки на винду и религия не позволяет украсть.
                                            Ответить
                                            • у меня дома пижженая винда
                                              на семерке я делаю slmgr /rearm
                                              а раз в 90 дней гружусь в winRE (впрочем там у меня стоит MSdART, тоже пижженый) и удаляю "HKLM\SYSTEM\WPA".
                                              После этого надо ввести любой ключ, и снова можно пол года slmgr /rearm

                                              а десятка и вовсе ничем не мешает кроме глупой надписи
                                              Ответить
                                        • я думаю что это можно даже через XKB настроить, и даже наверное через xmodmap (хотя сложно, потому что через xmodmap все было сложно).

                                          Конечно при условии что чел сидит в иксах;)
                                          Ответить
                                            • > Он на любой клаве есть?
                                              Не, просто биндишь на правый альт, или куда тебе понравится.
                                              Ответить
                                              • вот кстати отличие арча и убунты

                                                арчивецы сразу рассказывают как править xkb
                                                а убунтовцы говорят куда клинкуть в их DE
                                                Ответить
                                                • > На винде тоже?
                                                  Виндобляди должны страдать. Нагуглился некий wincompose, даже с гуёвым комбо-редактором.
                                                  Ответить
                                                  • Ну для редкой хуйни у виндоблядей есть charmap, для частой - alt +цифры
                                                    Ответить
                                                    • > для частой - alt +цифры
                                                      Ну я же говорю, должны страдать. А чармап и в линухе есть.
                                                      Ответить
                                        • > А compose key не осилил.
                                          Блин, а этот ваш compose key — ахуенная штука ♫
                                          Ответить
                                          • > compose key — ахуенная штука

                                            Вообще класс. Я открыл его для себя, когда умляуты понадобились, теперь я им постоянно пользуюсь /usr/share/X11/locale/en_US.UTF-8/Compose
                                            Ответить
                                            • > /usr/share/X11
                                              А, да я уже подтюнил конфиг - добавил всякие ≈ и прочие няшности.
                                              Ответить
                                                • > M-x set-input-method TeX в Emacs
                                                  (позволяет вводить символы, используя команды TeX, например, \rightarrow и \approx)
                                                  Ответить
                                                  • > Emacs
                                                    Не, я ж ниасилятор. Я так и не смог привыкнуть к этому комбайну.
                                                    Ответить
                                                    • я тоже:)
                                                      хотя lisp мне нравится. Я когда читал scip мне казалось что это вообще лучший язык. Ты читал, кстати?
                                                      Ответить
                                                    • я тоже:)
                                                      хотя lisp мне нравится. Я когда читал scip мне казалось что это вообще лучший язык. Ты читал, кстати?
                                                      Ответить
                                                      • Ха-ха, наивные. Никакой SICP вам не поможет против elisp.
                                                        Ответить
                                                      • > Ты читал, кстати?

                                                        Читал, но с elisp он связан примерно как the art of programming связан с программированием для Unix.
                                                        Ответить
                      • Сразу хочется сказать "ня, пока" как Борманд. Программы - боль.
                        Ответить
                    • имхо в идеальном мире программа должна иметь два режима

                      "сделайте мне красиво" для 99%
                      и "я у мамы хакир" для тех, кому не влом почитать и понять мануал на 800 странц.

                      Переключился во второй режим -- сам себе дурак.
                      Правда вот в книге The old new thing чел из MS жаловался что если сделать такой режим то туда сразу влезут чайники и начнут писать в суппорт "у меня нихуя не работает, ваша программа говно"

                      С другой стороны большинство пользовательских программ даже в популярных дистрибах линукса (не гвря уже про винд и мак) приезжают в настроенном виде
                      Ответить
                      • Режимы тоже не айс. Из-за какой-нибудь мелочи придётся во втором режиме сидеть.

                        Имхо, лучше иметь extension point'ы (плагины, моды, вот это всё).
                        Ответить
                        • И будет как эклипс. Поставил 48 плагинов, и 47 с из них друг с другом конфликтуют)

                          На самом деле проблема не решаема, иначе бы ее уже решили.
                          Либо твой софт радует простых пользователей и вызывает баттхерт у обитателей ЛОРа, либо наоборот.
                          Ответить
                          • Ну это лучше, чем прочитать 800 страниц мануала и понять, что нужной тебе фичи в этом монолитном монстре нет и никогда не будет.
                            Ответить
                            • В целом я конечно всегда за API для плагинов , потому что разраб не в состоянии придумать ВСЕ нужные фичи.

                              Чем лучше у тебя API, чем лучше у тебя доки по нему, тем больше у тебя функционала
                              Ответить
                                • Есть такая книженция "Practical API design" от чела который пилил Netbeans. Как раз про сложности создания API.

                                  Если вкраце то это ОЧЕ сложно. Тем не менее, linux, windows и mac os как-то справились.
                                  Ответить
                          • > На самом деле проблема не решаема

                            Так это и не проблема, понятно же, что оба эти подхода должны существовать параллельно, и будут. Я стараюсь в таких вещах как можно лучше понять, для чего нужно и то и другое, и не злиться ни на одну из сторон для душевного спокойствия, но винда -- это испытание выше сил. Такое ощущение, что тебе делают подачку, и вообще за человека не держат. Как при общении с ментами, или с плохим государством. Как когда в советском союзе покупаешь замороженную рыбу полкило на одни руки, и продавщица считает, что тебе огромное одолжение делает, нехотя продавая её. Ну, короче, свободу люблю я, больше ничего и не скажешь.
                            Ответить
                            • >> винда -- это испытание выше сил
                              Зато юзерам и эникеям от нее хорошо. Они все равно не станут разбираться что там происходит. Просто жми next и все.
                              В этом есть свои плюсы.

                              На самом деле всегда можно углубиться и почитать и попытаться понять, и обычно это получается, но конечно в сотни раз сложнее, чем в том же линукс)

                              зы: ябло, кстати, где-то по середке находится. С одной стороны у тебя все красивое и из коробки, с другой стороны у тебя posix api ко многих вещам и в целом с документацией лучше по многим вопросам.

                              Наверное потому что там меньше легаси.
                              Ответить
                            • Свободу колупаться в говне? А я вот на своем чайнике нашел аж две секретки - на подставке и чайнике. Мою свободу ущемили!
                              Ответить
                              • Не в говне, а в операционных системах:)
                                Я понимаю о чем говорит Vistefan.


                                Я вполне нормально отношусь к MS, некоторые их продукты даже очень уважаю, но у меня иногда бывает приступ злобы когда со мной говорят как с идиотом.

                                Я хочу сказать: "чуваки, я умею в CS и IT, объясните мне пожалуйста все нормально, можно даже с техническими терминами, не надо вот этой вот маркетинговой хуиты"

                                Но хуй.
                                Ответить
                                  • Что-то пошло не так, обратитесь к вашему системному администратору.
                                    Ответить
                                    • Ошибка 42, да:)

                                      В EventLog у MS нельзя писать просто так: надо сначала зарегистрировать .dll ку, которая будет это расшифровать. Типа ты пишешь code 42, и блоб. А .dll ка предоставляет текст для кода 42 (локализованный!) и визуальное представление блоба (ну правда это касается native apps, для .net все проще).

                                      Очень часто эти .dllки или сломаны, или их нет, или их уже удалили, и в логе охуенные записи типа:

                                      "Message id 42, [шмоток бинарных данных в HEX]". Очень удобно.
                                      Ответить
                                  • Да что угодно.

                                    Вот я тут упоминал CBS. Ты знаешь что это такое?
                                    Можешь найти описание всех компонент которые есть в семерке? Знаешь что пишут в CBS.log?
                                    Ничего это нигде не документировано.

                                    Вот есть PicoProcess через которые сделан WSL. Документированы фунукции Pico*?
                                    Нет!

                                    Дофигища же такого в винде, это вызывает бугурт.

                                    Вот даже обычный процесс обновления НЕ показывает чтоон сейчас ставит и что вообще происходит.

                                    В Инете дофига нытья:
                                    --аа, написано "заверешно 89%" уже час, это зависло или перегузиться?
                                    --не знаю, подожди еще часок-другой

                                    ну идиотизм же совершенный, детсад какой-то.

                                    Я понимаю почему они так делают, но это не мешает мне бугуртить
                                    Ответить
                                    • >Вот я тут упоминал CBS. Ты знаешь что это такое?
                                      Не знаю. Ты чем, собсно, занимаешься? Видну админишь?
                                      Ответить
                                      • причем тут то, чем я занимаюсь?

                                        я привел пример технологии, которая не документирвана.
                                        Ответить
                              • Почему вы меня игнорируете? Мою свободу нарушают! Я требую сатисфакции!
                                Ответить
                      • Золотые слова. И дальше по треду - тоже.
                        Отличный пример - современные браузеры.
                        0. Интерфейс для тупых
                        1. Настройки
                        2. Расширения, дополнения, плагины
                        3. Флаги
                        4. Я даже не знаю, что там дальше (правка исходников, компиляция под себя?), дальше флагов не заходил
                        И все довольны.
                        Ответить
                  • >>аз в три дня, при этом непонятно, что происходит, ничего не улучшается от этих обновлений, и тебя держат за дурачка.

                    строго говоря это не так: каждое обновление имеет KB с описанием
                    и процесс установки можно наблюдать в логе WindowsUpdate.log и в логе CBS (недокументированный компонентный менеджер винды)
                    Логи тоже не документированные, но обычно можно примерно понять о чем речь.

                    Хотя да: я тоже чувствую бугурт когда полтора часа смотрю на Update 42%, do not turn off

                    а теперь ты мне скажи: ты когда делаешь apt update или yum update ты всегда про каждое обновление читаешь?
                    Ответить
                    • pacman)

                      Вот, кстати, changelog конкретного софта никогда в жизни не смотрел. Но и не юзал практически ничего так глубоко, чтобы опыта хватило почувствовать разницу в минорных изменениях, а мажорные и так видны, или на слуху.

                      Но когда делаю apt update, хотя бы вижу, что поставится, сколько места займёт. Могу, если какая-то программа нестабильно работает, сделать update, и посмотреть, есть ли нужный пакет в списке обновлений, и если нет -- не делать upgrade. Ну и, конечно, обновление любого линукса весит в разы меньше и происходит в разы быстрее, не говоря уже о том, что оно легко обратимо и не принудительно.

                      Такое количество и размеры обновлений именно секьюрных в винде наталкивает на мысль, что, видимо, с секьюрити что-то не так, и это вполне понятно, потому что следить за всем этим при её монструозности и монолитности, должно быть, очень сложно.
                      Ответить
                      • >>pacman
                        ну ты бы сразу сказал что ты арчист, это круто меняет дело:)

                        Количество обновлений в винде связано с ее неебическими размерами.
                        В винде огромное количество всего, бОльшая часть из чего никому не нужна.

                        Монолитность сейчас пытаются разобрать(см minwin), но в целом все довольно уныло: очень много легаси, много недокументированного итд.
                        Ответить
                        • Ну извините, это десктопная ось, а не прошивка для рутеров.
                          Ответить
                          • Дело не столько в десктопности, сколько в легаси.
                            MS должно поддерживать кучу фреймворков, кучу API и вообще кучу всего что оно когда-либо сделало.

                            Ну вот выкини из него какой-нить MSDTC и сразу что-то у кого-то сломается
                            Ответить
                          • ну про пакмана же знаешь, уже хорошо:)

                            Арч полезен чтобы по-лучше узнать linux, потому что если сидеть на убунте то можно всю жизнь так ничего о линуксе и не узнать, и думать что это просто винда такая, только у хрома значок синенький
                            Ответить
                            • > узнать линукс
                              Х.з. в этих ваших арчах и гентах всё в один клик ставится, чему там научишься? Вбивать заклинания из хендбука?

                              То ли дело слака...
                              Ответить
                              • а в слаке вообще в момент установки) правда есть еще slackbuild:)

                                за арча не скажу, но в генте установка начиналась с разбивки диска вручную, так что думать и понимать там все равно надо было, и тем не менее я соглашусь что слака наверное самый верный способ погружения в линукс

                                Потому что Патрик бог.
                                Ответить
                                • > установка начиналась с разбивки диска вручную

                                  В арче так же.

                                  Даже в убунте иногда приходится вручную, если ставишь с UEFI, и нужен этот стомегабайтный раздел в начале диска.
                                  Ответить
                                  • ну в генте было совсем кошерно:

                                    cfdisk (а то и вовсе fdisk), форматируешь разделы,. затем копируешь base system, делаешь chroot и дальше нужно собрать ядро (можно по предустановленному конфигу или самому, выбирая каждую нужную опцию), запустить загрузчик чтобы он прописался на диске и перегрузиться.

                                    Это совсемне похоже на клики next в федоре или убунте
                                    Ответить
                                    • > не похоже на клики next
                                      Да тож самое, только вместо клика - копипаст заклинаний из хендбука. Кручение опций ядра ради кручения опций ядра тоже не особо полезно, имхо. Всё это гораздо лучше усвоится потом, когда столкнёшься с какой-то проблемой или будешь решать свою задачу. Или я уже просто стар для всей этой хуйни...

                                      З.Ы. А в убунте можно слушать музыку на ютубе и трепаться на ГК пока она ставится...
                                      Ответить
                                      • даже копирование из хендбука (кстати, гента была первым линуксом с хендбуком -- до нее хендбук был только у фри а у линуксов не было) все равно полезно для понимания.
                                        А слака ставила howtos из LDP в /usr/share/doc, так что можно было их lynx и читать до усрачки:)

                                        В общем я хочу сказать что современные линуксоиды очень часто ничего не знают про свою ОС (как виндовые эникеи).
                                        Ответить
                                        • В общем, когда я после пары лет на слаке всё-таки добрался до генты, она меня совсем не зацепила.

                                          Уже не было тех ощущений от первого секса с консолью, от русских букв в irc, от установки через make install и т.п.

                                          В итоге ушёл на убунту и не жалею.
                                          Ответить
                                          • > после пары лет на слаке

                                            А с откуда ты на слаку, с доса?
                                            Ответить
                                                • строго говоря XP появился в 2002

                                                  хотя я конечно познакомился со слакой в момент перехода с 98 на win2k
                                                  Ответить
                                                  • > хотя я конечно познакомился со слакой в момент перехода с 98 на win2k

                                                    Пойду знакомиться ближе, надо вас, задротов, догонять.
                                                    Ответить
                                                    • слака немного устарела уже: у нее, например, нет systemd. И даже systemv-rc нет почти: там многое стартует в /etc/rc.d/, почти как во фре (хотя ранлевелы там есть конечнго)
                                                      хендбук у нее 15-ти летней давности
                                                      и последний билд 2016 года

                                                      Если будешь ставить -- советую сразу ставить ВСЕ, потому что там нет депендеси у пакетного менеджера и ты заебешься потом руками ставить 48 пакетов

                                                      Так что ставь все, и не парься. Если будешь что-то доставлять то читай сразу про slackbuild. И еще про slackpkg чтобы обновлять пакеты.

                                                      А так отличная ос, для бородатых
                                                      Ответить
                                          • хе-хе, во времена моего децтва было ядро 2.0, и не было поддержки уникода в консоли
                                            Так что там был или koi8 из коробки, или надо было вручную писать consoletrans и keymaps для kbd чтобы уметь win1251 (и это ломало псевдографику в ncurses/mc конечно). А русских буков в irc и micq конечно хотелось:)

                                            никакой убунты тогда в помине не было: был debian, был RH и всякие его детки (madrake, вот это все)

                                            зы: ставить через make install на самом деле было не надо: все пакеты шли со слакой, хотя и древние

                                            хотя апачу и мускуль (тьфублядь!) я сам себе собирал
                                            Ответить
                                            • В слаке даже мп3 было изкоробки, в отличие от других дистрибов.
                                              Ответить
                                              • mpg123:) Если ты конечно ALSA настроишь:)

                                                Слака (ровно по причине отсутсия у нее депендеси-бейзд пакетного манагера) из коробки умела много чего и это был рекомендованный способ ставки софта

                                                А еще там по умолчанию была fortune(6) для login shell (profile в bash наверное) и это охуенно

                                                их можно было часами читать
                                                Ответить
                                                • > рекомендованный способ ставки софта

                                                  Рекомендовано ставить всё, что вам понадобится в будущем сразу при установке системы.

                                                  Как же это презабавно и обаятельно. 🙂
                                                  Ответить
                                                  • Да, именно так. Ставь сразу, при установке. Потому что если ты потом захочешь поставить XOrg то тебе еще нужно будет доставить 98 пакетов, а так как нет dependency manager то придется вручную все это хендлить.

                                                    Слака -- она такая:)
                                                    Ответить
                                • > разбивки диска вручную
                                  Надо вписывать байтики в mbr/gpt или команды диску отпрпвлять?
                                  Ответить
                                  • > Надо вписывать байтики в mbr/gpt или команды диску отпрпвлять?
                                    А, настолько вручную?
                                    Ответить
                                  • когда я ковырял генту gpt/uefi еще не было.

                                    ну конечно разбивать диск надо было с помощью (c)fdisk.
                                    в mbr умело себя прописать lilo (ты если слакварист то помнишь лило наверное) ну и grub тоже умел

                                    зы: лило смешной. Он не умел в файловую систему, а точно записывал смещение на диске.
                                    Так что если ты перебрал ядро и не сказал lilo то ты в жопе.
                                    А GRUBу-то можно явно указать и путь к ядру и к initrd.
                                    Ответить
                                    • lilo переживало даже форматирование диска... Правда ядро потом паниковало от одиночества.
                                      Ответить
                                      • и самое главное что если лила обосралась то ты ей никак не поможешь, а грубу можно явно сказать где у тебя теперь ядро)


                                        я когда познакомился со слакой лила не умела LBA а юзала CHS так что не могла бутица дальше 1024 цилиндра. Пока я не подвинул партишенмеджиком винду в конец диска и не поставил лиункс в начало -- сосал болта.

                                        Это была, наверное, седьмая слака
                                        Ответить
                              • >То ли дело слака...
                                git clone libX && cd libX && ./configure && make && make install

                                Кстати интересный у вас тут линукс-тред нарисовался. Но спать охота, завтра почитаю.
                                Ответить
                            • Убунта в жуть, кстати, превращается.

                              И Столлман гнал на неё за слив какого-то контекста для рекламы в амазон, и многие пакеты очень долго не обновляются в репозиториях (я так понимаю, это из-за того, что много усилий нужно, чтобы превратить что-то в убунтовский пакет, и всё это тоже наследие неправильных решений). Недавно на лаптопе какой-то параметр для поведения при низком заряде батарейки искал, нашёл три конфига в системе, и ещё два места в гуи, и во всех этот параметр установлен в разные значения.
                              Ответить
                              • > рекламы в амазон
                                Там в поисковой строке по-дефолту стоял амазонский плагин. И всё, что ты ищешь (названия прог, документов и т.п.) улетало туда чтобы показать тебе результаты с амазона.
                                Ответить
                                • Потому что DE надо нахуй сносить, ставить минимальный window manager и хромиум.

                                  никогда не понимал смысл DE. Зачем? ради файлового менеджера?
                                  Ответить
                                    • я не люблю FF:) Но вообще разницы нет, конечно
                                      Хвала аллаху современные движки более-ли-менее похожи в своей интерпретации html и js и большинство сайтов работают одинаково и там и там
                                      Ответить
                              • По идее .deb собрать не сложно, так что проблемы там скорее политические.

                                Каноникал уже сейчас продвигает SNAP, так что возможно скоро .deb вообще не будет в убуне, а жаль потому что там есть debconf и это самая крутая фича:)

                                О зараде батареи наверное система узнает через ACPI (ща bormand скажет наверняка).
                                Там должен приходить евент, его должен ловить acpid и делать то, что написано у него в конфигах. ну может быть в разных DE их ловят разные демоны

                                Вот кстати винда тут выигрывает: у нее это все единообразно и консистентно:) И вообще ACPI у проприетраного софта лучше
                                Ответить
                              • >Убунта в жуть, кстати, превращается.
                                Превращается??? Она всегда такой была. Это ж её суть. В противном случае дистрибутив бы по-другому назывался.

                                >И Столлман гнал на неё за слив какого-то контекста для рекламы
                                >убунта за вами следит?

                                sudo apt remove zeitgeist*
                                Ответить
                            • >Арч полезен чтобы по-лучше узнать linux
                              Даже через убунту можно познать линуксы, выковыривая из неё всякие говна типа zeitgeist, whoopsie, итд.

                              Разница в том что в арче ставишь, а в убунте выпиливаешь. Ну и кастомные ядра надо самому собирать, что сложнее чем поставить готовое.

                              И софт актуальный руками надо собирать, что опять-таки сложнее чем арч/гента. Так что в каком-то плане убунты с дебианами таки сложнее.

                              Но всё-равно будешь гуглить интересующие вопросы, а в выдаче wiki.archlinux.org :))
                              Ответить
                      • > обновление любого линукса весит в разы меньше и происходит в разы быстрее, не говоря уже о том, что оно легко обратимо и не принудительно
                        Вот же прыщи до чего со своей швабодкой загнили. Завидую.

                        https://www.youtube.com/watch?v=3spnGnavWFg
                        Как верно подметили где-то в интернетах, винда вежливо извиняется и стесняется выключиться из-за случайно открытого блокнота, когда ты сам её выключаешь, но сука выключает всё без спросу и прерывает важные дела на час, когда пришли обновления.
                        Ответить
                        • Гуйню сложно обновлять на лету, в отличие от сервисов. И в линуксе иногда гуёвые проги глючат после апдейта на ходу (отваливаются иконки пока не переоткроешь и т.п.).

                          Так что мс с их ребутами и блокировками можно понять, иначе на них все эти жалобы на мелкие глюки после апдейтов посыпятся.
                          Ответить
                          • > Так что мс с их ребутами и блокировками можно понять
                            Это только линуксоиды могут понять. Потому, что не пользуются виндой.
                            1. Зачем накатывать обновление на живую систему, чтобы оно что-то ломало, если можно устанавливать по команде пользователя?
                            2. Зачем просирать работу пользователя, если он ни в чём не провинился и даже заплатил за ОС.

                            Посмотрите, как хром реагирует после обновления. Кнопка настроек после обновления становится сначала жёлтой, затем красной, когда браузер после автообновления постоит несколько дней без перезагрузки. Тоже графическая программа, а пользователя не душит.
                            В мире здорового человека (а не в реальности курильщика от MS) можно было загрузить обновления, дать пользователю об этом знать, а устанавливать при перезагрузке. Или даже при явном выборе "перезагрузка с обновлением". Потому, что реальный пользователь может желать быстро перезагрузить компьютер во время работы либо быстро выключить уходя с работы. А при приходе обновлений пусть просто кнопка "Пуск" краснеет и начинает мигать через некоторое время. Отложенная установка спасает от глюков.
                            А ведь раньше был в настройках пункт "загрузить обновления, но не устанавливать". Теперь же в домашней винде ни обновление не отключишь, ни перезагрузку не отключишь, нет и пункта "загрузить, но не устанавливать". Можно вроде только обновления для драйверов отключить, только они всё равно устанавливаются.
                            Ответить
                            • >А ведь раньше был в настройках пункт "загрузить обновления, но не устанавливать".

                              Не знаю как потом, но РАНЬШЕ служба Windows Update просто выключалась, ибо нехуй.
                              Но раньше и траффик дорогой был.
                              Ответить
                              • в офисных сетях стоял WSUS и обновления ставились централиозанно, политикой AD

                                дома конечно у всех всё было по разному, некоторые годами не обновлялис
                                Ответить
                                • ебливый пасс в москве угостит анусом, армяне чечены даги азеры - велкам! встреча на любой территории, бдсм амуницию ношу с собой, любые желания за твои деньги! пиши прямо сейчас wiistriker@gmail.com антон ЖДУ
                                  Ответить
                            • "Это приложение не позволяет вам выключить компьютер".

                              Винда как бы намекает, кто здесь главный.
                              Ответить
                            • > В мире здорового человека (а не в реальности курильщика от MS) можно было загрузить обновления, дать пользователю об этом знать, а устанавливать при перезагрузке. Или даже при явном выборе "перезагрузка с обновлением".
                              Вообще-то, это в опциях и выбирается. Но дефолт "компьютер перезагрузится через 5 минут" меня в свое время выбесил.

                              > Теперь же в домашней винде ни обновление не отключишь, ни перезагрузку не отключишь, нет и пункта "загрузить, но не устанавливать". Можно вроде только обновления для драйверов отключить, только они всё равно устанавливаются.
                              Шоо? Это в какой версии?
                              Ответить
                              • >> Теперь же в домашней винде
                                > Шоо? Это в какой версии?
                                Windows 10 домашняя. Точнее версию не скажу, но, похоже, что не надо, и оно во всех домашних 10 так.

                                Обидно ещё, что тот флаг в реестре про самовольное отключение компьютера в самое неподходящее время в вин10 больше не работает.
                                Ответить
                • Что винда, что макось, при их стоимости для юзера и количестве участвующих в разработке людей и средств, ЕЩЁ бы они были некрасивыми, учитывая, что все решения не универсальные (некоторые даже под конкретное железо (!), ещё бы они плохо работали), всё платное и несвободное.
                  Ответить
        • А почему всё виндузовое? Есть такое же по юниксу, или придётся возвращаться в этот ад?
          Ответить
          • в юниксе не надо ничего ломать: почти все современные юниксы опенсурс, там можно сырцы смотреть

            нахуй им сайт кулхацеров с оллидбг на перевес?
            Ответить
            • В юниксе не надо ничего ломать: всё само постоянно ломается.
              Ответить
    • А я когда-то играл в первый старкрафт. А теперь он умер. Пичалька.
      Ответить
      • Купи ремастеред. Тот же первый стар только графику подтянули.
        Ответить
        • 1. "Купи" - да ну нахуй. Я еще ни одной игры не купил. Украсть можно?
          2. И дальше чо?
          3. На xp он не идет все равно.
          Ответить
          • Я тоже игры не покупаю. Не потому что нищеброд, а потому что привык на полную хуйню деньги не тратить. Тем более зачем покупать, если в 99% случаях можно воспользоваться пиратками.
            Ответить
            • У нас их лучше вообще не покупать, т.к. кровь может быть отключена.
              Ответить
            • Я поступаю хитрее — иногда я покупаю игры, но потом всё равно не играю.
              Ответить
              • Ты наверно и блядей снимаешь, чтобы с ними в карты играть?
                Ответить
                • Интересно, если снять блядей чтобы посмотреть с ними аниме - они расстроятся?
                  Ответить
                      • Я хз сколько у вас стоят. Но анимешники разве не с мамой живут?
                        Ответить
                            • > стирают
                              В германию стиральные машины ещё не завезли?
                              Ответить
                              • А ты уже сюда переехал? Лучше не надо, тут русни и так хватает.
                                Ответить
                                • В Мюнхене многие российские компании открыли свои офисы, например JetBrains и DevExperts.

                                  Страдай теперь
                                  Ответить
                                  • Там разве русня? Но зачем?
                                    Видел как-то офис abbyy в мюнхене.
                                    Ответить
              • Хаха, да потому что вы ведетесь на акции и чёрные пятницы. Маркетологи делают свою работу.

                Таких как ты - 90% донатеров, кмк
                Ответить
                • > вы ведетесь на акции и чёрные пятницы

                  А вот как раз нет. Я либо доначу интересные игры на kickstarter, просто чтобы поддержать талантливых людей, либо раз в полгода покупаю старьё для своего XBox 360, чтобы поиграть один раз и забить. Ну и на 5$, как я уже говорил, даже кофе не купишь.
                  Ответить
                  • Хорошо, когда есть деньги, правда, Кащепуздик? Не то что у нищуков из рашки.
                    Ответить
                      • Ну как же, можно купить старье или задонатить, а потом не поиграть, не то что эта русня.
                        Ответить
                        • У тебя какие-то странные представления о "русне". В рашке моя покупательная способность была выше, если что, да и выбор зачастую в крупных российских городах шире, чем в Цюрихе, например (кроме, разве что, сыра). Да и в ваш dm приходишь, аж плакать хочется. Мужского дезодаранта два вида: красный и второй. Почти как в советский союз попал. Непонятно, у кого санкции.
                          Ответить
                          • Гастеру страна не нравится? Ехай обратно! Лол, в самой обычной drogerie этого дезика столько что думаешь монетку кидать чтобы выбрать.

                            > В рашке моя покупательная способность была выше,
                            Дык зачем уехал?
                            Ответить
                            • Тут всегда есть, чем заняться в выходные. Летом хайкинг, зимой сноуборд. Тебе не понять.
                              Ответить
                          • А, ты наверно нашел какой-нить занюханый dm возле заправки?
                            Ответить
                    • Как раз из "за 5 баксов даже кофе не купишь" следует, что в рашке очень даже охуенно. За 5 баксов дохуя чего купить можно (я не про Москву, конечно)
                      Ответить
                      • Ладно, я шучу конечно. Нет смысла сравнивать цены без учёта средней ЗП и уровня жизни.
                        Ответить
                        • А как оценивать уровень жизни? Товары тут относительно зарплат дешевые и хорошие, но если тебе ни дай бог потребуется человеческое время...
                          Ответить
                      • К слову, об экономии. Я в месяц плачу больше подоходного налога, чем потрачу на игры и книги на амазоне за всю жизнь. Оптимизировать надо там, где это имеет смысл.

                        Кстати, реально многие переезжают в соседние кантоны, где налоги ниже. Так можно запросто несколько тысяч баксов в год экономить, даже если ты не директор подразделения.
                        Ответить
                        • Переезжай в молдову. На те деньги что ты в Швейцарии тратишь на еду сможешь купить там дом
                          Ответить
            • Чтобы не искать торрент, не проверять его на вирусы, не париться с апдейтами (для всяких factorio и KSP актуально)... Мультиплеер опять же.

              Не так уж много денег уходит на эту хуйню если брать только то, во что точно будешь играть.

              З.Ы. Помню ещё как на первой Неп-Неп пираты плакали от крашей и проёбанной экспы.
              Ответить
                • парень в сексуальном кружавчике обслужит парня или группу парней предпочтение кавказцам все позы секс-практики и секс-игрушки, любые желания за твои деньги! пиши прямо сейчас wiistriker@gmail.com антон ЖДУ
                  Ответить
                • Ну, A.I. disabled хоть лечился или обходился тривиально. Всеми, помимо школьников, которые шли срать на форумы.
                  Ответить
    • Все становится хуже. Все форумы оккупировали дурачки. Ну кроме ГК конечно: это элитное место.

      Кстати, .NETа и 10 лет назад было много.
      Ответить
      • > Все форумы оккупировали дурачки. Ну кроме ГК конечно: это элитное место.
        Вы что, я на ГК уже несколько лет.
        Ответить
        • почему ты не считаешь себя элитой?
          Потому что пишешь на javascript?

          Ну это ладно, с кем не бывает
          Ответить
          • Не считаю необходимым продавливать свою элитность в массы. Это же элитность, а не дешёвые понты.
            А JS - милый язык, люблю его.
            Ответить
            • >>А JS - милый
              Глубоко тебя зарыли.
              До свиданья, милый, милый.
              Ответить
            • >>А JS - милый
              Глубоко тебя зарыли.
              До свиданья, милый, милый.
              Ответить

Добавить комментарий

Помни, guest, за тобой могут следить!

    А не использовать ли нам bbcode?


    8